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Dilema moral

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Mensaje por karl lazaro 3/16/2012, 01:59

marian, vinter se un capo, yo compartí muchas salidas con él y siempre la pase barbaro. Retirá lo dicho

(?
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Mensaje por OctavioA 3/16/2012, 11:33

edgecrusher91 escribió:
Mariano F escribió:
OctavioA escribió:Seamos realistas, Mariano.

Si el tipo te estuvo cagando con algunas cosas del laburo, es el karma, èl està perdiendo guita por haber hecho mal las cosas. Y vos?

Vos fuiste el damnificado, asì que, por obra del karma, vos te quedàs con la guita y asì quedàs a mano con el pibe èse.

Mil pesos... yo que vos con esa guita, la ahorro, por que todo està saliendo caro, acà en mardel ùltimamente ir a morfar cualquier cosa sale arriba de 60 pesos... y yo que estoy jubilado, cobrando la mìnima, no me cierran las cuentas y tengo que morfar carbohidratos toda la semana en casa, para abaratar costos. Sad

(Si no me hubieran robado, no tendrìa que pensar en cuànta plata tendrè que juntar para pagar una pc nueva, no esas pedorras que se venden).

En fin, yo que vos te digo que sigas a tu corazòn, pero es cursi, muy cursi.

Pero como la vida es corta, el mundo se està yendo a la reverenda mierda, yo que vos bajo mucho el perfil, me fijo hasta la hora lìmite (ponele, vos pusiste hasta las cuatro), o si no lo ves en todo el dìa al pibe èse, win, te quedàs con la plata sin problemas, no te hagas mala sangre.

La plata va y viene, pero la vida es una sola, joder.

Aparte, 1000 pesos no son gran cosa con la economìa que tenemos en el paìs. 100 pesos hoy equivalen entre 20 y 30 pesos... nada!!

Decidilo vos, aunque es bastante obvio que vas a tomar la desiciòn correcta, porque no existen decisiones erròneas.

Un abrazo grande!!


No te entiendo, sabiendo lo que se siente que otro se quede con lo que es tuyo le sugerís que se quede con lo que no es de el.

Totalmente de acuerdo, es contradictorio. "no existen decisiones erróneas" Entonces el que te afanó la pc según vos es un fenómeno que vive la vida a full, y robar es una decisión aceptable. Bien ahí.

No, no. Una cosa no tiene que ver con la otra. Robar està mal, muy mal, pero segùn las leyes còsmicas del universo, el karma, las desiciones que se toman, son inevitables, sean para bien o para mal. Tambièn depende de què se està robando, con o sin intenciòn o el tamaño de lo robado. El equilibrio del universo es complicado de explicar y no se puede preveer o evitar que alguien o cualquiera tome determinada decisiòn. Habìa una frase de filosofìa hindù que no me acuerdo ahora, pero decìa que las decisiones que se toman en la vida, son las que se toman exactamente, no otras, lamentablemente.

Lo que hizo Mariano, es decisiòn suya, podìa elegir quedarse con la guita o no, el resultado serìa exactamente tal como serìa la desiciòn tomada, no hay otra variable al final despuès. Los ladrones que me robaron y lastimaron, hicieron mal, mucho mal màs grande que lo que hizo Mariano. Pero fue una situaciòn inevitable. Era inevitable que vinieran a robar, pero no lo pude preveer que pasarìa. Yo podrìa haber evitado quedarme dormido la noche anterior, levantarme temprano y evitar encontrarme con los ladrones, al menos, para que no hicieran todo el daño horrible que me hicieron fìsicamente. Pero no, me quedè dormido, me los encontrè entrando a mi casa y pasò lo que pasò. No son decisiones erròneas, son decisiones que pasan o pasan, para mal o para bien, les pasa a todos.

No existe el "y si... " o "si hubiera hecho esto o aquèllo..." eso son palabrerìos sin valor despuès de la decisiòn tomada.

Una cosa es lo moral, acà Mariano planteaba su duda de què decisiòn tomar, no habla de moral, lo moral es cosa muy ìntima, personal. Lo moral es problema suyo, si se siente mal despuès o bien o no le inmuta nada, es problema de èl. Pero la desiciòn que tomò al final, es la ùnica variable resultante, sin error.

El concepto del libre albedrìo se basa en tomar desiciones en base de variables. Pero al final, el resultado siempre serà la desiciòn que uno toma, no existe siempre la opciòn de volver para atràs y tomar otro camino, depende de la problemàtica a enfrentar. A veces, tomamos decisiones sin pensar y la cagamos o no. Otras veces podemos pensar antes de decidir y elegir lo que mejor nos parece.

Pero, por ejemplo, suponete que ves dos caminitos en el bosque. Uno te lleva para una direcciòn y el otro camino, para otra direcciòn. Podès elegir, pero sin pensar, agarràs al toque el caminito A, pero a los pocos metros te dan dudas y no sabès si con ese caminito vas a ir a determinado sitio, y te da la duda "y si mejor voy por el otro?". Lo pensàs unos minutos (o horas si sos tan paja), o lanzàs una moneda 2 de 3 veces por tal o cual camino, pero al final, el camino que vas a tomar, es la desiciòn correcta final y no vas a volver para atràs.

Si despuès te sentìs arrepentido de tomar ese camino, jodete. Pero eso es problema tuyo como te sentìs al respecto, y como la problemàtica es sòlo elegir un caminito para ir a tal lugar en el bosque, esta problemàtica te permite cambiar de rumbo al rato y tomar el camino màs acertado para llegar a x sitio. Igualmente, esa decisiòn resultante no serà errònea, porque no existen decisiones erròneas. Son decisiones tomadas como finales, el que surjan otras alternativas, depende del tipo de problemàtica. En algunas ocasiones, hay problemas con segundas oportunidades y otras no. En las que no, te tenès que comer la decisiòn tomada y dejar que el karma haga su trabajo, con el tiempo es posible que te presente un rumbo para corregir la decisiòn.

Las decisiones que tomamos, cambian nuestro futuro, e influimos en el futuro de los demàs (si estàn relacionados en la desiciòn) cada vez que tenemos que tomar una u otra opciòn. Igual la vida, da tantas vueltas, porque siempre hay segundas oportunidades, para enmedar un error, para hacer las cosas diferentes como querìas, pero esas variables suceden màs adelante o tal vez nunca, depende, cada persona es un mundo.

Yo sòlo le quise transmitir a Mariano mi punto de vista, la plata va y viene para todo el mundo, en mayor o menor medida, no es tan grave porque no està lastimando fìsicamente al muchacho, ni tampoco le está robando un aparato, como un celular, o lo està asaltando. Sino que se encontrò con la plata, perdida. El muchacho fue un boludo por dejar la plata a merced de cualquiera, es problema suyo, se va a tener que bancar si otra persona, en lugar de Mariano, hubiera tomado la misma decisiòn que tomò èl (gastar esa plata que no le deberìa pertenecer, por lògica y sentido comùn).

Yo le dije què podrìa hacer, no que debe hacer, aunque tambièn indicando què harìa yo, si estuviera en su lugar, porque hay que ponerse en los pies del otro primero, pero, es decisiòn suya lo que haga con la plata despuès.

Todos estamos atados a muchas o pocas variables o una sola, segùn la problemàtica a enfrentar. En mi caso, yo despuès de lo que me pasò, no tengo màs opciòn que seguir adelante, tratar de empezar de nuevo en la vida y a pesar de que me robaron los ladrones, hay que seguir viviendo, como todo el mundo, con las secuelas que eso conlleva. No le deseo a nadie lo que me pasò, claro, y en mi posiciòn moral, personal, està mal robar de una forma u otra (aunque es 10 veces peor que uno te robe y a la vez te lastime fìsicamente, los ladrones que me robaron van a tener un karma mucho peor que yo despuès), pero aclaro, sòlo le dije que podrìa hacer (opciones), no què debe hacer.

Un abrazo grande!


OctavioA
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Mensaje por jopre 3/16/2012, 12:00

marianomedina2 escribió:me hiciste acordar a que una de las curiosidades del comportamiento humano es que a veces en un grupo la gente puede preferir no ganar con tal de que el otro pierda si vé que gana más que si mismo.


en un experimento dos flacos que no se conocen se disponen a repartir guita.

el primero tiene 100 dolares (pesos, patacones, siempre el nominal era cien) y tiene que repartirlo con el segundo flaco en la proporcion que el quiera (no es necesario que sean proporciones iguales)


El segundo recibe lo que el primero decida, pero el segundo tiene la opcion de aceptar lo que el primero le dé, o rechazarlo, y si lo rechaza ninguno de los dos recibe nada.


los cientificos encontraron que sin importar que para el segundo flaco el costo de la guita era 0 y que cualquier cifra que le paguen iba a ser positiva, preferian no recibir nada a recibir menos que el primero.

Curioso ¿no?

Otra situación similar (se plantea en recursos humanos):
Le dan a elegir un flaco A una de estas opciones a futuro, partiendo de la base que A gana $80 y B $100
1. A pasa a ganar $150 y B $200
2. A pasa a ganar $110 y B $100

Adiviná cuál es la opción más común de A? Sip, la opción 2.
A prefiere cobrar "más" que B, aunque ese aumento sea menor comparado con la opción 1, sólo porque el "mayor" sueldo comparado con B, le da otra cosa a A: "status"

Prefieren status a guita, lo que te demuestra que muchas veces la variable que prevalece no es la económica, sino la cultural, laboral, etc.

Real 100% Razz
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Mensaje por Tiburon Gato 3/16/2012, 12:36

A es un joputa.
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Mensaje por marianomedina2 3/16/2012, 13:00

jaja es un reverendo hdp... en el municipio hacen lo mismo. Nos rompen las bolas para que cobremos lo mismo que la planta permanente, en vez de pedir ellos cobrar lo mismo que nosotros rompen todos los dias las bolas para que nos bajen el sueldo en vez de pedir que se lo suban a ellos Razz

y no fue nada facil quedarme la guita, tuve un dilema moral loco!!
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Mensaje por jopre 3/16/2012, 13:05

No se trata de ser o no ser joputa me parece, sino de ver y entender el por qué algunos actúan de esa forma


medina chorro, devolvé la bolsa, o el rofex Razz
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Mensaje por marianomedina2 3/16/2012, 13:24

si duplico la guita juro con roto presente que se la devuelvo
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Mensaje por Morlak 3/16/2012, 13:46

marianomedina2 escribió:si duplico la guita juro con roto presente que se la devuelvo
Si duplicas la guita con una sola inversión anda poniendo una financiera y da clases en la bolsa de comercio.
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Mensaje por marianomedina2 3/16/2012, 13:54

ya lo hice varias veces guachin! es la magia de los derivados Razz
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Mensaje por Suleta 3/16/2012, 16:53

OctavioA escribió:
edgecrusher91 escribió:
Mariano F escribió:
OctavioA escribió:Seamos realistas, Mariano.

Si el tipo te estuvo cagando con algunas cosas del laburo, es el karma, èl està perdiendo guita por haber hecho mal las cosas. Y vos?

Vos fuiste el damnificado, asì que, por obra del karma, vos te quedàs con la guita y asì quedàs a mano con el pibe èse.

Mil pesos... yo que vos con esa guita, la ahorro, por que todo està saliendo caro, acà en mardel ùltimamente ir a morfar cualquier cosa sale arriba de 60 pesos... y yo que estoy jubilado, cobrando la mìnima, no me cierran las cuentas y tengo que morfar carbohidratos toda la semana en casa, para abaratar costos. Sad

(Si no me hubieran robado, no tendrìa que pensar en cuànta plata tendrè que juntar para pagar una pc nueva, no esas pedorras que se venden).

En fin, yo que vos te digo que sigas a tu corazòn, pero es cursi, muy cursi.

Pero como la vida es corta, el mundo se està yendo a la reverenda mierda, yo que vos bajo mucho el perfil, me fijo hasta la hora lìmite (ponele, vos pusiste hasta las cuatro), o si no lo ves en todo el dìa al pibe èse, win, te quedàs con la plata sin problemas, no te hagas mala sangre.

La plata va y viene, pero la vida es una sola, joder.

Aparte, 1000 pesos no son gran cosa con la economìa que tenemos en el paìs. 100 pesos hoy equivalen entre 20 y 30 pesos... nada!!

Decidilo vos, aunque es bastante obvio que vas a tomar la desiciòn correcta, porque no existen decisiones erròneas.

Un abrazo grande!!


No te entiendo, sabiendo lo que se siente que otro se quede con lo que es tuyo le sugerís que se quede con lo que no es de el.

Totalmente de acuerdo, es contradictorio. "no existen decisiones erróneas" Entonces el que te afanó la pc según vos es un fenómeno que vive la vida a full, y robar es una decisión aceptable. Bien ahí.

No, no. Una cosa no tiene que ver con la otra. Robar està mal, muy mal, pero segùn las leyes còsmicas del universo, el karma, las desiciones que se toman, son inevitables, sean para bien o para mal. Tambièn depende de què se està robando, con o sin intenciòn o el tamaño de lo robado. El equilibrio del universo es complicado de explicar y no se puede preveer o evitar que alguien o cualquiera tome determinada decisiòn. Habìa una frase de filosofìa hindù que no me acuerdo ahora, pero decìa que las decisiones que se toman en la vida, son las que se toman exactamente, no otras, lamentablemente.

Lo que hizo Mariano, es decisiòn suya, podìa elegir quedarse con la guita o no, el resultado serìa exactamente tal como serìa la desiciòn tomada, no hay otra variable al final despuès. Los ladrones que me robaron y lastimaron, hicieron mal, mucho mal màs grande que lo que hizo Mariano. Pero fue una situaciòn inevitable. Era inevitable que vinieran a robar, pero no lo pude preveer que pasarìa. Yo podrìa haber evitado quedarme dormido la noche anterior, levantarme temprano y evitar encontrarme con los ladrones, al menos, para que no hicieran todo el daño horrible que me hicieron fìsicamente. Pero no, me quedè dormido, me los encontrè entrando a mi casa y pasò lo que pasò. No son decisiones erròneas, son decisiones que pasan o pasan, para mal o para bien, les pasa a todos.

No existe el "y si... " o "si hubiera hecho esto o aquèllo..." eso son palabrerìos sin valor despuès de la decisiòn tomada.

Una cosa es lo moral, acà Mariano planteaba su duda de què decisiòn tomar, no habla de moral, lo moral es cosa muy ìntima, personal. Lo moral es problema suyo, si se siente mal despuès o bien o no le inmuta nada, es problema de èl. Pero la desiciòn que tomò al final, es la ùnica variable resultante, sin error.

El concepto del libre albedrìo se basa en tomar desiciones en base de variables. Pero al final, el resultado siempre serà la desiciòn que uno toma, no existe siempre la opciòn de volver para atràs y tomar otro camino, depende de la problemàtica a enfrentar. A veces, tomamos decisiones sin pensar y la cagamos o no. Otras veces podemos pensar antes de decidir y elegir lo que mejor nos parece.

Pero, por ejemplo, suponete que ves dos caminitos en el bosque. Uno te lleva para una direcciòn y el otro camino, para otra direcciòn. Podès elegir, pero sin pensar, agarràs al toque el caminito A, pero a los pocos metros te dan dudas y no sabès si con ese caminito vas a ir a determinado sitio, y te da la duda "y si mejor voy por el otro?". Lo pensàs unos minutos (o horas si sos tan paja), o lanzàs una moneda 2 de 3 veces por tal o cual camino, pero al final, el camino que vas a tomar, es la desiciòn correcta final y no vas a volver para atràs.

Si despuès te sentìs arrepentido de tomar ese camino, jodete. Pero eso es problema tuyo como te sentìs al respecto, y como la problemàtica es sòlo elegir un caminito para ir a tal lugar en el bosque, esta problemàtica te permite cambiar de rumbo al rato y tomar el camino màs acertado para llegar a x sitio. Igualmente, esa decisiòn resultante no serà errònea, porque no existen decisiones erròneas. Son decisiones tomadas como finales, el que surjan otras alternativas, depende del tipo de problemàtica. En algunas ocasiones, hay problemas con segundas oportunidades y otras no. En las que no, te tenès que comer la decisiòn tomada y dejar que el karma haga su trabajo, con el tiempo es posible que te presente un rumbo para corregir la decisiòn.

Las decisiones que tomamos, cambian nuestro futuro, e influimos en el futuro de los demàs (si estàn relacionados en la desiciòn) cada vez que tenemos que tomar una u otra opciòn. Igual la vida, da tantas vueltas, porque siempre hay segundas oportunidades, para enmedar un error, para hacer las cosas diferentes como querìas, pero esas variables suceden màs adelante o tal vez nunca, depende, cada persona es un mundo.

Yo sòlo le quise transmitir a Mariano mi punto de vista, la plata va y viene para todo el mundo, en mayor o menor medida, no es tan grave porque no està lastimando fìsicamente al muchacho, ni tampoco le está robando un aparato, como un celular, o lo està asaltando. Sino que se encontrò con la plata, perdida. El muchacho fue un boludo por dejar la plata a merced de cualquiera, es problema suyo, se va a tener que bancar si otra persona, en lugar de Mariano, hubiera tomado la misma decisiòn que tomò èl (gastar esa plata que no le deberìa pertenecer, por lògica y sentido comùn).

Yo le dije què podrìa hacer, no que debe hacer, aunque tambièn indicando què harìa yo, si estuviera en su lugar, porque hay que ponerse en los pies del otro primero, pero, es decisiòn suya lo que haga con la plata despuès.

Todos estamos atados a muchas o pocas variables o una sola, segùn la problemàtica a enfrentar. En mi caso, yo despuès de lo que me pasò, no tengo màs opciòn que seguir adelante, tratar de empezar de nuevo en la vida y a pesar de que me robaron los ladrones, hay que seguir viviendo, como todo el mundo, con las secuelas que eso conlleva. No le deseo a nadie lo que me pasò, claro, y en mi posiciòn moral, personal, està mal robar de una forma u otra (aunque es 10 veces peor que uno te robe y a la vez te lastime fìsicamente, los ladrones que me robaron van a tener un karma mucho peor que yo despuès), pero aclaro, sòlo le dije que podrìa hacer (opciones), no què debe hacer.

Un abrazo grande!




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Mensaje por Nico Irenfrea 3/16/2012, 18:22

Dilema moral - Página 3 Joker-burns-money
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Mensaje por Julio Cesar Germanico 3/16/2012, 18:44

lo unico que lei de lo q puso octa... fue el nick xD
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Mensaje por Fernando Gonzalez Arrili 3/16/2012, 18:50

Julio Cesar Germanico escribió:lo unico que lei de lo q puso octa... fue el nick xD

es normal
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Mensaje por DuRaN 1234567 11/9/2013, 15:14

Hue
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Mensaje por Roy A Secas 11/9/2013, 16:46

ahora que ya se resolvio todo y podemos desvirtuar, hubo 2 que pusieron "ni que ocho cuartos", lo pense y serian 2 partes. A que se refiere? Expliquenme por favor.


Última edición por Roy A Secas el 11/9/2013, 18:29, editado 2 veces
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Mensaje por Shanks Le Roux 11/9/2013, 17:00

La duplicaste mm2?
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Mensaje por Tapiales 11/9/2013, 18:19

que mierda es o era un rofex?
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Mensaje por Roy A Secas 11/9/2013, 18:30

Roy A Secas escribió:ahora que ya se resolvio todo y podemos desvirtuar, hubo 2 que pusieron "ni que ocho cuartos", lo pense y serian 2 partes. A que se refiere? Expliquenme por favor.


"Resulta que la frase es sacada de la obra literaria LA ESMERALDA: EL BUQUE DE LA TORTURA de Isabel Lipthay, y fue utilizada como estimulo para las personas que fueron alcanzadas por el régimen torturador de pinochet en Chile, ya que alguno de ellos para callar las torturas le ofrecieron una esposa noble y un domicilio grande con ocho habitaciones, sin embargo él lo rechazó diciendo: QUE DAMA BLANCA NI QUE OCHO CUARTOS. "
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