Sobre el PUB 2

Lord Matias escribió:

Axelopolis escribió:

Lord Matias escribió:Y sí, es facil divertirse a costa de otro

Me estaba por ir a dormir, pasé por el foro y vi esto.
Voy a guardar esta frase que vos mismo dijiste. Y ya sabés por qué lo digo.

No, la verdad no sé.

Vintersorg escribió:Se entiende a lo que vas Morlak, ahora el tema es que pasa si como por ejemplo en el thread de Sonata y MM2 donde se estaban despachando libremente contra las mujeres,

Morlak escribió:A mi me parece que estan aplicando un criterio demasiado estricto usando la razon de "FA despues nos hace quilombo". Como ya demostro el fail de lo de Sofia, salvo que hagas algo realmente grave (Y el unico caso que se me ocurre actualmente es el de Silent) ellos no se meten. Y claramente, por un thread por el de Sonata, ellos no hubieran hecho nada. Y aunque no estes diciendo que sea el caso lo de "crear pruebas", lo estas insinuando, sino ni siquiera lo mencionarias.
A mi me parece perfectamente entendible que digan que hay que aplicar las reglas de FA, pero el thread de Sonata claramente no fue el caso.

Morlak escribió:Por eso pido encarecidamente que no empiezen a aplicar sanciones y cerrar threads por esa razon sino que al menos admitan que es por el criterio de la moderacion que se decidio hacer.

Morlak escribió:Entiendo que si realmente hubo gente ofendida el thread estaba para cerrarlo, aunque estoy convencido de que al menos se podria advertido antes para que bajen un cambio si realmente les ofendia, especialmente considerando que justamente las personas a las que le ofendia ya habian posteado en ese thread.

Morlak escribió:Por ultimo, estoy viendo que varios dicen "Aplicamos mas sanciones porque ahora estan mas sacados" o algo similar. Me parece absurdo y rozando el limite de la mentira, considerando, por ejemplo, la excesiva discriminacion que habia hacia los bolivianos en las epocas iniciales del TO y la enemistad hacia ellos, cuando varias veces se los llamo negros, verduleros y cosas peores y mas de una vez los moderadores postearon en esos threads, demostrando que sabian que existian y aun asi no hicieron nada; o la inmensa cantidad de insultos que habia contra el BS cuando estaba Ernesto Guevara y luego otros.

Morlak escribió:Obviamente no estoy diciendo que dicha discriminacion este bien, sino que dejen de esquivar el argumento sobre que tienen un criterio mucho mas estricto que antes en vez de culparle toda la culpa a la comunidad.

marianomedina2 escribió:

Vintersorg escribió:Se entiende a lo que vas Morlak, ahora el tema es que pasa si como por ejemplo en el thread de Sonata y MM2 donde se estaban despachando libremente contra las mujeres,

cualquiera, tire un solo chiste y era mas inocente que la merda.

baresyfondas escribió:

Morlak escribió: A mi me parece que estan aplicando un criterio demasiado estricto usando la razon de "FA despues nos hace quilombo". Como ya demostro el fail de lo de Sofia, salvo que hagas algo realmente grave (Y el unico caso que se me ocurre actualmente es el de Silent) ellos no se meten. Y claramente, por un thread por el de Sonata, ellos no hubieran hecho nada. Y aunque no estes diciendo que sea el caso lo de "crear pruebas", lo estas insinuando, sino ni siquiera lo mencionarias.
A mi me parece perfectamente entendible que digan que hay que aplicar las reglas de FA, pero el thread de Sonata claramente no fue el caso.

Por eso pido encarecidamente que no empiezen a aplicar sanciones y cerrar threads por esa razon sino que al menos admitan que es por el criterio de la moderacion que se decidio hacer.

Entiendo que si realmente hubo gente ofendida el thread estaba para cerrarlo, aunque estoy convencido de que al menos se podria advertido antes para que bajen un cambio si realmente les ofendia, especialmente considerando que justamente las personas a las que le ofendia ya habian posteado en ese thread.


Por ultimo, estoy viendo que varios dicen "Aplicamos mas sanciones porque ahora estan mas sacados" o algo similar. Me parece absurdo y rozando el limite de la mentira, considerando, por ejemplo, la excesiva discriminacion que habia hacia los bolivianos en las epocas iniciales del TO y la enemistad hacia ellos, cuando varias veces se los llamo negros, verduleros y cosas peores y mas de una vez los moderadores postearon en esos threads, demostrando que sabian que existian y aun asi no hicieron nada.
Obviamente no estoy diciendo que dicha discriminacion este bien, sino que dejen de esquivar el argumento sobre que tienen un criterio mucho mas estricto que antes en vez de culparle toda la culpa a la comunidad.

creo que antes no existía la denuncia de un par de personajes tóxicos, por lo que la situación es distinta. Creo también que esos mismos personajes utilizaron de "pruebas" hilos que "parecieran" hechos a medida para la denuncia.
Creo que el staff debe estar paranoico con justa razón... y creo que por eso el criterio es más estricto (Y DEBE SERLO) pues como bien han deslizado los denunciantes ingame: "ahora están bajo la lupa de FA y esto no terminó" por lo que creo intentarán "maniobras" tendientes a demostrar que ellos tenían razón, sólo por el hecho de hacer daño a "algo" que no pudieron cambiar o "retobar" a su placer, siendo que nunca buscaron "cuidar" a NADIE de esta comunidad (el buylling que acusan es menor al que los denunciantes ejercían, y ellos quebraban reglas y adulaban a quienes las quebraban siendo completamente hipócrita su denuncia) sino que solamente buscaban sacar a alguna persona del staff, aunque por ello luego sufra toda la comunidad...

pues si antes no era así no lo sé pues no viví esas etapas tan "placenteras" de poder bardear y molestar a cualquiera por cualquier razón y/o el poder ejercer la discriminación "indiscriminada" que tanto parece que le gusta a algunos de esta comunidad...

ahora por estos hechos que relato más arriba, seguramente el staff estará más estricto con las reglas de FA y con justa razón...

las cosas cambian, evolucionan, involucionan (o como lo veas), pero cambian...

Lord Matias escribió:Estas diciendo que las mujeres son de alguna manera inferiores y hay que señarlarlas por eso. Cuando señalas estas dividiendo, apartando, humillando a veces.

Una mujer lee eso y se va con mala impresión del foro. No nos podes culpar por defender los sentimientos del 50% de la población.

Morlak escribió:

La administracion, especialmente Reina, demostro que no se tomaron muy en serio la denuncia de Sofia y ellos mismos dijeron que solo intervienen ante casos extremos, no me lo estoy inventando yo, te puedo buscar en dos minutos todos los lugares donde se burla del litigio. Si despues aplican medidas sobre threads que no son ofensivos, pero no extremadamente discriminativos usando esa razon, entonces hay una seria contradiccion.

Por otro lado, pareciera que crees que hay gente creando threads ofensivos justamente para reportar a FA. Salvo que tengas pruebas, te pido que dejes de hacer acusaciones injustificadas. Ademas, como ya dije antes, threads de este tipo hubo siempre, que recien ahora los empiezes a notar no quiere decir que no existieran.

Y vuelvo a repetir, una vez mas, mi problema no esta en que remuevan posts discriminativos porque yo la detesto encarecidamente, sino que busquen justificar sus acciones por otro lado en vez de tomar la responsabilidad por sus acciones. Note que igual no fue el caso de Haciaelpazto o de los mods en general, asi que no va dirigido a ellos.

Lord Matias escribió:

Morlak escribió:Por ultimo, estoy viendo que varios dicen "Aplicamos mas sanciones porque ahora estan mas sacados" o algo similar. Me parece absurdo y rozando el limite de la mentira, considerando, por ejemplo, la excesiva discriminacion que habia hacia los bolivianos en las epocas iniciales del TO y la enemistad hacia ellos, cuando varias veces se los llamo negros, verduleros y cosas peores y mas de una vez los moderadores postearon en esos threads, demostrando que sabian que existian y aun asi no hicieron nada; o la inmensa cantidad de insultos que habia contra el BS cuando estaba Ernesto Guevara y luego otros.

La diferencia (y tomalo más como una excusa que como una explicación) es que este es el foro para los argentinos, dudo mucho que haya bolivianos dando vueltas. Como dije, nuestra misión como staff debe ser cuidar de los usuarios, los bolivianos no eran usuarios. Ojo, hoy en día sí moderamos discriminación contra bolivianos, pero como dije, era una excusa que se creia explicación en ese entonces.

Sobre los insultos al BS, yo no estaba en la epoca del ernest, pero estas diciendo que eran insultos, no discriminación.

Morlak escribió:Obviamente no estoy diciendo que dicha discriminacion este bien, sino que dejen de esquivar el argumento sobre que tienen un criterio mucho mas estricto que antes en vez de culparle toda la culpa a la comunidad.

¿"Echarle toda la culpa a la comunidad"?
¿Que culpa? Por lo que decis estas a favor que se moderen las discriminaciones, entonces esta bien que ahora moderemos más discriminaciones que antes.
Y sí, digo que en algo empeoraron porque antes no habia discriminación contra la mujer, al menos discriminaban contra gente que no podia leerlos.


Y a ver muchachos, es tanto pedirles que dejen de discriminar? Y si encima dicen que era joda, más facil les va a ser dejar de hacerlo, porque no lo piensan de verdad. Colaboren un poco, justamente por actitudes como esa es que no hay muchas mujeres en el foro, porque aparencen y ya las empiezan a señalar con el dedo.

baresyfondas escribió:

Morlak escribió:

La administracion, especialmente Reina, demostro que no se tomaron muy en serio la denuncia de Sofia y ellos mismos dijeron que solo intervienen ante casos extremos, no me lo estoy inventando yo, te puedo buscar en dos minutos todos los lugares donde se burla del litigio. Si despues aplican medidas sobre threads que no son ofensivos, pero no extremadamente discriminativos usando esa razon, entonces hay una seria contradiccion.

Por otro lado, pareciera que crees que hay gente creando threads ofensivos justamente para reportar a FA. Salvo que tengas pruebas, te pido que dejes de hacer acusaciones injustificadas. Ademas, como ya dije antes, threads de este tipo hubo siempre, que recien ahora los empiezes a notar no quiere decir que no existieran.

Y vuelvo a repetir, una vez mas, mi problema no esta en que remuevan posts discriminativos porque yo la detesto encarecidamente, sino que busquen justificar sus acciones por otro lado en vez de tomar la responsabilidad por sus acciones. Note que igual no fue el caso de Haciaelpazto o de los mods en general, asi que no va dirigido a ellos.

creo que pudieran exsitir personas que pudieran crear "threads ofensivos justamente para reportar a FA": SÍ
No tengo "pruebas" pero sí indicios o hechos concretos que ocurrieron que puden ser analizados. Pues para tener pruebas, estas deberían ser conversaciones privadas a las cuales no tengo acceso, donde demuestre una maniobra o campaña destinada a agitar el foro para lograr sus objetivos. Por eso no hay en mi post una acusación específica, si no una simple "advertencia" para con el staff y comunidad.
Opinar voy a opinar lo que se me cante la real gana, y al no haber realizado una acusación concreta si no general (por ello puse que por ahí este no es el caso), y con la finalidad de tener precaución para con gente que ha amenazado con bajar el foro por no ser de su agrado, me parece completamente válido, por lo que voy a realizar las advertencias al foro o al staff que crea necesaria para preservar la integridad del mismo, haciendo caso omiso a tu pedido.
saludos

Lord Matias escribió:Estas diciendo que las mujeres son de alguna manera inferiores y hay que señarlarlas por eso. Cuando señalas estas dividiendo, apartando, humillando a veces.

Una mujer lee eso y se va con mala impresión del foro. No nos podes culpar por defender los sentimientos del 50% de la población.

Dunixi escribió:Borges, vuelve

Zumbido escribió:

Lord Matias escribió:Estas diciendo que las mujeres son de alguna manera inferiores y hay que señarlarlas por eso. Cuando señalas estas dividiendo, apartando, humillando a veces.

Una mujer lee eso y se va con mala impresión del foro. No nos podes culpar por defender los sentimientos del 50% de la población.

Pero es el PUB, Mati.

No hay mucha coherencia en el planteo de "insultos sí, discriminación no". De hecho, se puede mandar una denuncia a FA por afecto a la integridad de una persona, solamente por haber sido insultada. Pero aparte, ¿no te queda sonando que un ataque al género implica también un ataque personal? ¿por qué un caso debería ser diferente al otro?
Lo que sostiene la libertad en el PUB es justamente el acuerdo tácito de sus participantes, nada más que eso. El que no entiende esto y se pone a reportar mensajes, realmente no debería pasar por esa sección, y es que la administración siempre va a tener que actuar cuando haya una ofensa.

marianomedina2 escribió:

Lord Matias escribió:Estas diciendo que las mujeres son de alguna manera inferiores y hay que señarlarlas por eso. Cuando señalas estas dividiendo, apartando, humillando a veces.

Una mujer lee eso y se va con mala impresión del foro. No nos podes culpar por defender los sentimientos del 50% de la población.

la inferioridad la estas diciendo vos, ¿yo dije inferior?