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Mensaje por jopre 6/15/2012, 08:33

Consulto si acaso no se podría establecer un sistema de premios y/o reconocimiento para los olfas users que se comporten como rebaño bien, sin sanciones y cumplidores de las normas. Sería una forma interesante de sobornar premiar al que "se porta bien", que son muchos, y estímulo para ser gorras más cumplidores.
¿Cómo lo ven?
Se podrían dar pancitos o tanques o lo que sea, si alguien los dona.
A mí me parece que dicho sistema sería más justo para todos.
Además, es una forma de educar y estimular a los más nuevos, nacidos en el último BB.


Traten de no cerrar tan rápido el post manga de gorras, gracias
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Mensaje por Haciaelpazto 6/15/2012, 08:34

y de donde pensas que vamos a sacar tantos panes para darles a los chicos que si no se portan mal?

Aparte hay gente que le va a importar tres carajos. La mayoría que hace quilombo, no juega a eRepublik.
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Mensaje por Nico Irenfrea 6/15/2012, 08:36

Haciaelpazto escribió:Aparte hay gente que le va a importar tres carajos. La mayoría que hace quilombo, no juega a eRepublik.

Hola, que tal.

Igual no es mala medida para los que juegan.
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Mensaje por jopre 6/15/2012, 08:37

Haciaelpazto escribió:y de donde pensas que vamos a sacar tantos panes para darles a los chicos que si no se portan mal?

Primero estaría bueno que se analice si es posible instalar el tema premios. Luego se verá de dónde se sacan.



Haciaelpazto escribió:Aparte hay gente que le va a importar tres carajos. La mayoría que hace quilombo, no juega a eRepublik.

Al que le importe 3 carajos, listo, no hay problema. La comunidad no está exclusivamente compuesta por aquellos que todo le importa 3 carajos. Hay muchos que quieren aprender y progresar. Ahí es donde hay que apuntar a mi entender.
Los que no juegan eR, obviamente no recibirían nada Razz
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Mensaje por Haciaelpazto 6/15/2012, 08:39

Pero enotnces no entiendo. ¿Buscas sacar panes porque "si"?

¿Porque la realidad es que no veo el cambio que vaya a provocar esto.
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Mensaje por jopre 6/15/2012, 08:44

Haciaelpazto escribió:Pero enotnces no entiendo. ¿Buscas sacar panes porque "si"?

No hay problema si no entendés. Te explico.
¿Dónde puse que hay que sacar panes porque "sí"? Lo que propongo es instalar un sistema de premios para aquellos que no tienen sanciones y cumplen las normas foriles. A más cumplimiento, más premios. A menos cumplimiento, ningún premio.
Es la contracara de los constantes hachazos de pepinos, problemas en los criterios de apelaciones, etc.. Así, se estaría equilibrando la balanza un poco, demostrando que la administración no sólo hacha, sino también reconoce y premia a los que cumplen las normas.

Haciaelpazto escribió:¿Porque la realidad es que no veo el cambio que vaya a provocar esto.

Yo no tengo la bola de cristal y no sé si podría funcionar, pero no me parece malo plantearlo en la comunidad. Quizás muchos users, por el estímulo de obtener algún premio, que les reditúa en algo concreto in game, quieran ponerse las pilas con las normas foriles.
A muchas personas los premios les influye, y bastante, en sus conductas.
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Mensaje por Nico Irenfrea 6/15/2012, 08:48

Al menos se podria probar el sistema.
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Mensaje por Haciaelpazto 6/15/2012, 08:50

Si obvio. El conductismo funcionó muchas veces. Pero acá el problema no son en su mayoría los users que entran por jugar.

Esos son solo un par, que se calientan se enojan y se insultan para ciertas fechas. Pero no son conflictivos, porque saben que si insultan la tienen que comer, que es así.

El problema en el Foro en su mayoría viene por los que ya no juegan eR hace años.

El resto de los users no son conflictivos. Si logicamente si me cayeran panes de arriba lo haría.
Pero creo que no es un foro para gente de 5 años y que tampoco vamos a dar estímulos positivos y estímulos negativos cual skinner.

¿Y que hacemos con los conflictivos? ¿Esto soluciona ese conflicto? No.

Yo te pregunté ¿cuál sería el beneficio?


Vinter, si donan panes y quieren que hagamos un sorteo entre los que no se lleban ni un chp dale. No hay drama.
Pero cambiar el sistema actual por panes es imposible
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Mensaje por Nico Irenfrea 6/15/2012, 08:52

Yo si quieren les doy mi character para que hagan panes ahi, creo que tenia una panera Q2.
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Mensaje por Haciaelpazto 6/15/2012, 08:54

ok.

Un sorteo para tratar de que venga mas gente o algo asi esta bueno. Si quieren lo hacemos.

Pero como dije, cambiar el sistema actual por panes no serviría en nada. Aparte porque hay muchiiisima gente acá adentro diariamentem, aunque solo noten a algunos
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Mensaje por jopre 6/15/2012, 08:57

Haciaelpazto escribió:Si obvio. El conductismo funcionó muchas veces. Pero acá el problema no son en su mayoría los users que entran por jugar.

Esos son solo un par, que se calientan se enojan y se insultan para ciertas fechas. Pero no son conflictivos, porque saben que si insultan la tienen que comer, que es así.

El problema en el Foro en su mayoría viene por los que ya no juegan eR hace años.

El resto de los users no son conflictivos. Si logicamente si me cayeran panes de arriba lo haría.
Pero creo que no es un foro para gente de 5 años y que tampoco vamos a dar estímulos positivos y estímulos negativos cual skinner.

¿Y que hacemos con los conflictivos? ¿Esto soluciona ese conflicto? No.

Yo te pregunté ¿cuál sería el beneficio?


Vinter, si donan panes y quieren que hagamos un sorteo entre los que no se lleban ni un chp dale. No hay drama.
Pero cambiar el sistema actual por panes es imposible

Los estímulos negativos los dan siempre Razz
Lo novedoso sería dar estímulos positivos.
No se trata de ser skinner, quién dijo eso?

Esto soluciona TODO el conflicto? Obvio que no, ni siquiera dije que mi propuesta iba en ese sentido. Me cambiás las palabras y las intenciones siempre, ni idea por qué Razz

Los beneficios, a mi entender, te lo repito, podrían ser: 1) premiar a los que cumplen, cosa que nunca se hizo. Sería un lindo gesto; 2) quizás algún revoltoso, por beneficios in game, podría morigerar su conducta. Obviamente que algunos no les importa, ni les importará nada (es parte de la comunidad también ese nicho), pero se podría probar; 3) forma de "educar" y estimular a los más nuevos, que se integren al foro lo más rápido posible, sabiendo que encima se entregan premios si no bardeás, etc.

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Mensaje por jopre 6/15/2012, 08:59

Dobleposteo porque en el interín hubo una respuesta nueva.

Haciaelpazto escribió:Pero como dije, cambiar el sistema actual por panes no serviría en nada. Aparte porque hay muchiiisima gente acá adentro diariamentem, aunque solo noten a algunos

Quién dijo de cambiar el sistema? Razz
Ni siquiera lo mencioné. Si hay que hachar, hay que hachar y listo.
Hablo de complementar, no sustituir, el sistema, con un reconocimiento al que se "porta bien". Nada más.
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Mensaje por Juan_Martin 6/15/2012, 09:05

Pero de quien saldrian los panes para donar?


Por cierto

El problema en el Foro en su mayoría viene por los que ya no juegan eR hace años.

Viniendo de alguien que casi estalla en un brote psicotico por una generalizacion....
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Mensaje por Haciaelpazto 6/15/2012, 09:07

Porque te estoy preguntando con que fin queres que nos pongamos a repartir panes. La primer razon que dejas entrever es "mejorar la convivencia del foro" ¿y como haría este plan eso? te pregunto, "no se, pero propongo que den panes" ok (?

ya hasta que llegamos al post donde lo decis:

1) premiar a los que cumplen, cosa que nunca se hizo. Sería un lindo gesto;
Ok, hacemos un sorteo a lo sumo,
la cantidad de gente que hay acá es muchísima. Establecer quien si quien no, no es un laburo de 1 hora.

2) quizás algún revoltoso, por beneficios in game, podría morigerar su conducta. Obviamente que algunos no les importa, ni les importará nada (es parte de la comunidad también ese nicho), pero se podría probar;

Como te digo, no conozco revoltosos, que jueguen a eR, o que se vayan a morir por n par de panes. Los revoltosos no juegan eR. Y los que a lo sumo si putean banda (Zek, conexx, podrían ser como mucho...) no van a cambiar la conducta por unos pancitos.

Los nuevos que entran no siendo respetuosos, modifican su conducta porque uno les habla y los ayuda. No por unos panes. Y si asi fuese no serviría. Porque el día que no haya panes, van a empezar a agitar en eForum y en todos lados.

3) forma de "educar" y estimular a los más nuevos, que se integren al foro lo más rápido posible, sabiendo que encima se entregan premios si no bardeás, etc.

Esto es lo que digo. A lo sumo serviría, no para educar pero si para que se anoten en el Foro y participe mas gente.
Eso si me parece una buena idea.

Hay que ver cuantos entran, como lo haríamos y eso.


@algo_martin
Brote psicótico? Generalización?
De qué hablás? "hablemos sin saber" no es la consigna del hilo. Y si tenes algo que decirme, decimelo por otro lado, por acá no. Gracias


Última edición por Haciaelpazto el 6/15/2012, 09:09, editado 1 vez
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Mensaje por jopre 6/15/2012, 09:09

Juan_Martin escribió:Pero de quien saldrian los panes para donar?

Es uno de los temas a considerar, como también determinar los criterios para premiar, etc... Estoy pensando en eso ahora Very Happy pero cualquier aporte vendría bien.
Ideas en el aire: hacer un fondo de panes mediante colecta, alguna donación del estado, almas caritativas...
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Mensaje por Nico Irenfrea 6/15/2012, 09:10

jopre escribió:
Juan_Martin escribió:Pero de quien saldrian los panes para donar?

Es uno de los temas a considerar, como también determinar los criterios para premiar, etc... Estoy pensando en eso ahora Very Happy pero cualquier aporte vendría bien.
Ideas en el aire: hacer un fondo de panes mediante colecta, alguna donación del estado, almas caritativas...

Ya ofreci mi monchito para que hagan panes con el, tengo 4 empresas Q1 de granos y una Q2 de panes.
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Mensaje por Lord Matias 6/15/2012, 09:25

Es un tema complicado. Usuarios diarios hay 400. Seran mas o menos activos, pero ya estariamos partiendo de una base donde ponele que unos 350 califican para recibir premios.

¿Cuantos panes harían falta?
¿Sería realmente posible fabricar tantos?
¿Como criterio para calificar hacemos simplemente un "X tiempo sin advertencia"?
Si se hace por sorteo ¿Seria justo? ¿Serviría para su fin verdaderamente?
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Mensaje por Juan_Martin 6/15/2012, 09:30

De que estoy hablando? de que estas diciendo que todos los problemas del foro provienen de no gente que no juega eR. Eso es generalizacion y bastante pobre por cierto.

Y te lo dice alguien que fue moderador cuando las cosas estaban igual con ciertos personajes y eran los mas activos en el juego.

Que hay gente que rompe las bolas y no juega? Si, las hay. ¿Que haces con esa gente? Las obligas a tener una cuenta ligada al juego y sino la tienen se las banea, como estipula el reglamento. ¿Solucionas de forma permanente el problema? Obviamente que no, pero es un avance.

Ahora me decis que por tener una cuenta en el juego y ser activo vas a ser un pan de dios en el foro? Estare malinterpretando a la gente hace encuestas sin sentido como una que anda dando vueltas por este subforo, o los que entran diciendo que hicieron un foro democratico para "liberarnos de los opresores".

Lo cierto es que no se sabe si la gente se va a comportar mejor si les das algun incentivo, como tanto se sabe si va a seguir siendo lo mismo a menos que se pruebe, al menos el señor tiro una idea.

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Mensaje por Morlak 6/15/2012, 12:32

Es un quilombo determinar el criterio de los que "se portan bien", ademas de que la posibilidad de ganar unos pocos panes no son incentivo suficiente como para cuidarse en lo que se dice.

Aunque la idea de hacer un sorteo mensual entre los usuarios activos nuevos en el foro (Que son muchos menos y quienes más lo necesitan) me parece mejor, si se encuentra de donde sacar los panes.
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Mensaje por wolf to the moon 6/15/2012, 12:38

Lord Matias escribió:Es un tema complicado. Usuarios diarios hay 400. Seran mas o menos activos, pero ya estariamos partiendo de una base donde ponele que unos 350 califican para recibir premios.

¿Cuantos panes harían falta?
¿Sería realmente posible fabricar tantos?
¿Como criterio para calificar hacemos simplemente un "X tiempo sin advertencia"?
Si se hace por sorteo ¿Seria justo? ¿Serviría para su fin verdaderamente?

Es verdad es inviable.

@ a quien corresponda: de verdad la mayoría que entra al foro juega, de donde sacaron que son los menos????? =S.
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Mensaje por jopre 6/15/2012, 12:38

Juan_Martin escribió:Lo cierto es que no se sabe si la gente se va a comportar mejor si les das algun incentivo, como tanto se sabe si va a seguir siendo lo mismo a menos que se pruebe, al menos el señor tiro una idea.

Mi objetivo es ese, ir tirando ideas para mejorar todo el foro, no sólo en lo que hace a los hachazos, sino también en cosas positivas, o sea, "vender" el foro y traer gente, amén de aprender a manejarnos mejor mediante estímulos y una forma de reconocer el cumplimiento de las normas.

Mientras deambulaba de audiencia en audiencia, se me ocurrió la siguiente idea. Avisen si es muy fruta Razz

Se pueden establecer premios según posts contabilizados sin tener, o bien, n cantidad de chocopuntos o advertencias, como la administración considere mejor.

Ejemplo:
0 - 25 posts = 10 panes q6, o tanques, o ambas.
25 - 50 posts = 20 panes q6, o tanques, o ambas.
50 - 100 posts = ...lo que sea
100 - 200
200 - 400
...

A cuanto más posts metés y más participás más ligás (no se generaría spam xq el spam se sanciona, y en tal caso, perdés el premio).

¿Qué se busca? Por un lado bajar el nivel de spam y agresión, porque si la bardeás, te cabe hachazo y por ende te quedás sin premio.
Además, se busca una colaboración más activa de los nuevos, porque, al principio ganás más, y bastante, y luego, ya incorporado a la comunidad, los objetivos cambian, o sea, no te interesan taaaaanto los pancitos porque se supone q el user creció y está mejor parado económicamente, pero lo que gane lo puede consumir, vende o lo que sea. Y si acaso algunos se "tranquilizan" un poco más, mejor aún.


¿Es imposible lo que planteo? Quedo a la espera de vuestros gratos owneos Razz


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Mensaje por Haciaelpazto 6/15/2012, 12:39

@Juan_Martin Ni idea como era en tu época, yo te digo por como es ahora. Hay un solo usuario que juega y molesta. El resto a veces se pasan en putearse y demas, pero no son usuarios que compliquen la convivencia foril.


Deberíamos hacer propaganda, armo un Diario a lo sumo, y lo spameamos por todos lados para que los nuevos se enteren de que está el Foro, que son
bienvenidos y que si muestran tanta presencia y se anotan al sorteo reciben una "Canasta de pancitos" o lo que se vaya donando.

Me parece una buena idea.
Vinter dice que dona los pancitos de sus fábricas, yo puedo donar un par de panes también. Asique si... podemos ir armando algo así como para que ingresen mas nuevitos al Foro y se animen a ir participando.

¿Algo así te parece Jopre?
Lo que si, deberían anotarse porque sino es un quilombo
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Mensaje por jopre 6/15/2012, 12:48

Se podría hacer form, sí, o alguno que se encargue de llevar el tema contabilización de posts, como prefieran desde la administración, o vean cómo puede ser más sencillo.

Ayudemos a hacer más amable el foro para todos, es mi nuevo lema. O sea, soy una mezcla de Zek y Agust "onda amor y paz" pero con la rigurosidad de Storm (cuando no está ebrio) y mi habitual contrerismo rotocafe

Igual, me gustaría seguir escuchando nuevas ideas o correcciones para cerrar una idea que sea posible, real y practicable Very Happy

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Mensaje por Haciaelpazto 6/15/2012, 12:50

El tema es que es complicado entrar si sos nuevo y seguirle el paso a lo que se habla en General.

Si sos nuevo muchas veces no entendes un carajo, te aburris y no entras mas en ese sentido
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Mensaje por Progre 6/15/2012, 12:55

Llamemos a Papá Noel para que traiga los panes a los chicos que se portan bien Razz
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