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Presupuesto para el mes

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Mensaje por Sargun 6/8/2010, 10:43

Vamos a tratar de armar el presupuesto entre todos para que el congreso vea la transparencia de la gestión.

Recuerden que es un estimativo, pero tenemos que tratar de estar más cerca de lo real posible.

Cada ministerio que valla a necesitar plata del BC, que calcule mas o menos cuanto es el gasto para el mes.

Tomenlo como si fuese un mes sin sobresaltos (a lo que me refiero es, por ejemplo, que defensa calcule sin tener batallas importantes y que infra calcule con la cantidad de empleados actuales)

También hay que hablar con el encargado de FAR y de FSR para ver mas o menos cuantos golds reciben por mes.

Si podemos tenerlo listo para mañana mejor, así ya lo presentamos.

A groso modo, creo que con 100k de ars sobra, pero quiero dar un dato mas concreto y explicando a que va a ir destinado cada ars.
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Mensaje por Krakonico 6/8/2010, 11:52

A ver...

No se bien como es la estructura de las empresas... Pero debe ser asi...

Org ABC
Empresa XYZ - NN Empleados - Sueldo Diario NNNN.NN - Sueldo Semanal NNNN.NN
Empresa ZYX - NN Empleados - Sueldo Diario NNNN.NN - Sueldo Semanal NNNN.NN
Subtotal ........................................... Diario NNNN.NN - ......... Semanal NNNN.NN

Org DCE
Empresa MNY - NN Empleados - Sueldo Diario NNNN.NN - Sueldo Semanal NNNN.NN
Empresa OPC - NN Empleados - Sueldo Diario NNNN.NN - Sueldo Semanal NNNN.NN
Subtotal ........................................... Diario NNNN.NN - ......... Semanal NNNN.NN

[...]

Total General (estimado) .................. Diario NNNN.NN - ......... Semanal NNNN.NN


Que uno de los amigos ayudantes del MdF supervise el Tesoro, para evaluar la entrada de ARS (junto con el estimado de nacimientos) para darnos una idea de cuanto se recolecta de impuestos netos (incluyendo donaciones al tesoro). Tanto en ARS como en GOLD. La ultima vez que tenia una relacion las recaudaciones andaban por los 3k diarios (sin lipompo).


FAR y FSR: Necesito un inventario:
Armas en cada FAR (total)
Gifts en cada FSR (total)
ARS disponible (total)
ARS adeudado a Clientes (total)
ARS adeudado del Banco Central (total)
GOLD Disponible (total)
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Mensaje por Arterio 6/8/2010, 12:07

La info correspondiente a Infra podremos hacercartela el viernes debido a que debemos dejar pasar unos dias para comenzar a obtener promedios de consumo de RAWS y ARS (sueldos), para de esta forma poder proyectar los gastos a futuro.

Esto se debe a porque la gestin anterior de Infra no tenia estos numeros.

Saludos,
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Mensaje por Krakonico 6/8/2010, 12:25

Esto merece otro post:

Defensa:

Gastos en golds para WP, Tanqueo, ETC. Son imprevisibles y algunas veces sorpresivos, se puede destinar una cantidad X (en forma previsoria) pero en el Banco y mantener un contacto con el Presi y el Gov del Banco (no me miren) para destinar los fondos necesarios.

EL Ministro de Defensa podria tambien manejar una parte de ese presupuesto para los gastos normales (no incluye sueldo de las empresas).

Tambien me gustaria que Defensa no administre (no digo que no maneje) las Empresas Estatales (Armas) a su cargo, cuando hayan repartos poner los precios mas altos que los precios de compañias de la misma calidad. Anotar dicho precio (tanto el bruto como el neto)*

Precio Bruto: El precio normal de venta al publico (impuestos incluidos).
Precio Neto: El precio que se coloca antes de impuestos.
(Esto es para determinar la cantidad de ARS totales que regresan al tesoro y lo que regresan a las Empresas)

Managetment:
Empresas:
Las orgs que contienen a las empresas de armas que stockean y se usan para repartir solo deben recibir los ARS destinados a sueldo, lo de las materias puede enviarse a otra org (si la compra es internacional) o a la misma empresa (si la compra es local)

Anotar todo movimiento que hacen: Ingreso de divisas, sueldo pagado diario y semanal (verificando la lista de empleados veran quienes trabajaron y quienes no, y su produccion)
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Mensaje por M A R T I N F I E R R O 6/8/2010, 14:09

Se pusieron en contacto con los chicos de FSR? avisen sino que los tengo a todos en MSN.
LA ORG desde la que saco fondos yo es la de "Regalos Estatales Argentinos" ( http://www.erepublik.com/es/organization/3110734 ) tiene actual hoy,388 ars. creo que con 400 mas andamos barbaro hasta fin de mes,y queda un excedente,a menos que se gaste plata en viajar a SA para comprar RAWS y cambie plata a ZAR. en ese caso,querido Arterio,sumale los gastos a eso.
PD: la plata de la empresa que tiene dentro "regalitos q1" está ahi, y tiene casi medio k de ARS. Vean que hacen con eso.
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Mensaje por Arterio 6/9/2010, 02:28

No entendi la ultima parte Jeremias de que empresas estas hablando que tiene 1/2 K de ARS?

Si es Regalitos Q1 si habia mas o menos esa cantidad, recien realice un movimiento entre las empresas de Infra para meterle 1000ARS que estaban en Esc de Manu II en un intento de reasignar los ARS para no tener que pedir nada hasta que tengamos un presupuesto.

Y tambien por ese motivo sera necesario realizar la compra de Diamantes en SA para lo que si deberan viajar. La idea es que le compren los Diamantes a Escuela de Mineria que esta en Limpopo asi no gastamos los ARS de Regalitos Q1. A ver si aguantamos sin pedir ARS unos dias.

Por lo demas, por el momento segun los que se viene consumiendo estos 2 dias alcanzarian los RAWS y los ARS como para 3 o 4 dias (menos los RAWS en Regalitos Q1 que con lo que hay actualmente alcanzan para mañana).

Saludos,
Arterio

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Mensaje por M A R T I N F I E R R O 6/9/2010, 10:43

Arterio escribió:No entendi la ultima parte Jeremias de que empresas estas hablando que tiene 1/2 K de ARS?

Si es Regalitos Q1 si habia mas o menos esa cantidad, recien realice un movimiento entre las empresas de Infra para meterle 1000ARS que estaban en Esc de Manu II en un intento de reasignar los ARS para no tener que pedir nada hasta que tengamos un presupuesto.

Y tambien por ese motivo sera necesario realizar la compra de Diamantes en SA para lo que si deberan viajar. La idea es que le compren los Diamantes a Escuela de Mineria que esta en Limpopo asi no gastamos los ARS de Regalitos Q1. A ver si aguantamos sin pedir ARS unos dias.

Por lo demas, por el momento segun los que se viene consumiendo estos 2 dias alcanzarian los RAWS y los ARS como para 3 o 4 dias (menos los RAWS en Regalitos Q1 que con lo que hay actualmente alcanzan para mañana).

Saludos,
Arterio

Saludos,
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Hola arterio querido,1º gracias por saludarme 2 veces (malisimo el chiste,pero bueno,es lo que hay)
Yo ayer estuve hablando con Jona sobre la empresa.Si bien ustedes son los capos y entendidos sobre la materia, iba de decirte justamente eso, que las raws se compren en SA hoy por hoy,conviene muchisimo mas (tengo una de empresita con Nico Vergara de gifts,por eso sabía la data).
De todas formas eso manejenló ustedes,yo lo unico que toco de la empresa es los gifts que saco a la misma ORG para giftear.
de todas formas otra cosa que tenemos que coordinar es cuando usan ustedes la ORG (Viajes y eso) y cuando la usa Salud.Es cuestion de arreglar,Jona tiene mi MSN cualquier cosa,chateamos.

Para no ser descortés
Abrazo Abrazo, Jere Smile
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Mensaje por Sargun 6/11/2010, 00:33

Voy posteando lo que calculé yo para que lo vean.

Empresa: Fuerza aerea (tickets q1)
Sueldos diarios: 111 ars
Gasto en Raws diarios: 133.92 ars
Gasto total diario: 244.92 ars
Gasto mensual: 7347.6 ars

Empresa: Fuerza aerea II (tickets q1)
Sueldos diarios: 99 ars
Gasto en Raws diarios: 127.2 ars
Gasto total diario: 226.2 ars
Gasto mensual: 6786 ars

Empresa: Cacerolas (Armas q3)
Sueldos diarios: 177 ars
Gasto en Raws diarios: 150 ars
Gasto total diario: 327 ars
Gasto mensual: 9810 ars

Empresa: Facones (armas q3)
Sueldos diarios: 186 ars
Gasto en Raws diarios: 156 ars
Gasto total diario: 342 ars
Gasto mensual: 10260 ars

Empresa: Boleadoras (Armas q3)
Sueldos diarios: 147 ars
Gasto en Raws diarios: 116.4 ars
Gasto total diario: 263.4 ars
Gasto mensual: 7902 ars

Empresa: Armas Fail (armas q4)
Sueldos diarios: 269 ars
Gasto en Raws diarios: 184 ars
Gasto total diario: 453 ars
Gasto mensual:13590 ars

Empresa: Armas Roto (armas q5)
Sueldos diarios: 428 ars
Gasto en Raws diarios: 242 ars
Gasto total diario: 670 ars
Gasto mensual: 20100 ars

En total, entre esas empresas, tenemos un gasto de 75795.6 ars mensuales (meses de 30 dias)

El día que postiemos el presupuesto, calcularemos cuantos días quedan para poner los numeros acordes.

Según visentin, Salud con 500 ars más aguanta todo el mes

Infra me dijo que para mañana ya tiene el presupuesto armado de sus empresas.

Segun las cuentas sacadas con Nico Vergara, estan entrando en promedio al tesoro unos 2400 ars diarios (despues de CF)

Me esta faltando alguna? Alguien quiere aportar algun dato?
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Mensaje por Barbak 6/11/2010, 00:35

Educación tiene gasto nulo.


La ganancia de Ocio por casualidad se tiene en cuenta? Por más pequeño que pueda llegar a ser, al menos estaría aclararlo en el congreso para que luego justifiquen un desfasaje en cuanto a los números presentados
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Mensaje por  6/11/2010, 00:39

Casas por Leasing da ingresos, no mucho pero da.

BTW, sería copado que pongas las referencias para los cálculos, ej: valor Raw a cierta fecha, y la tablita de salarios o un enlace a eso, pues son variables que te van a mover esos números.

O ya entendí todo mal de nuevo? Presupuesto para el mes Icon_razz
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Mensaje por Sargun 6/11/2010, 00:44

El tema del precio del raws se puede poner.

Lo de los salarios no, porque hice un estimativo.
Si bien hoy cobran algo, algunos en medio del mes pueden subir de categoria y cobrar más, por eso los valores del sueldo son redondos (estan redondeados para arriba, cosa de que si le pifio, sea que gastamos menos y no mas)

Lo de casas por leasing hoy agregue al msn a Patricio Espinola (el que lo viene manejando) pero todavía no pude hablar con el. Quiero ver que onda con eso.
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Mensaje por Dante-arg 6/11/2010, 03:52

Che y la compra y venta de moneda como lo registras?... Digo no sabes cuantos ars le pueden comprar al BCRA del Monetary, No sabes si te puede hacer falta una gran cantidad para aprovechar oportunidades como hizo Apocalipsis cagandole los golds a los myrmidons.
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Mensaje por Sargun 6/11/2010, 08:52

Ahi se puede poner un estimativo.

Por ejemplo, podemos decir que aprx 10k se van a utilizar absorver gold del mm, pero dejarlo detallado en el presupuesto, cosa de que si llega a ser mas o menos, se pueda aclarar en su momento.-
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Mensaje por Krakonico 6/11/2010, 09:29

No... Compras de dinero por MM no puede publicarse, ni aun siendo estimativo, a menos que quieras forzar a algo, si dices que gastaras XX cantidad (estimada) en el MM ya le darás una ojeada a los especuladores para ellos obtener mejores ganancias.
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Mensaje por Arterio 6/11/2010, 12:55

Chicos, para mi esto es un presupuesto de gastos, salvo algun ingreso + o - fijo que pueda haber y que se podria considerar.

Los ingresos por el MM no deberian computarce, por lo menos no en etsa primera instancia e intento de presupuesto. Mantengamoslo simple.

Tres cosas IMPORTANTES:

- Calcular en el Presupuesto gastos hasta el 10/07 (asi le dejamos colchon a los proximos Ministros)
- Como dice Wester, poner referencia de precios y sueldos con los cuales se estimaron los gastos. De esta forma si surje una variacion importante se puede plantear la necesidad de realizar un ajuste en el Presupuesto por dichos motivos, que son facilmente justificables y entendibles.
- Yo voy a hacer el Presupuesto mensual, pero voy a aclarar que los pedidos los hare semanalmente. Esto para dejar un margen de error a futuros ajustes por variaciones en los precios y sueldos. Es mas facil ajustar 1 o 2 semanas que todo un mes.

Ahora estoy armando el Presupuesto y ya lo posteo porque en Infra NECESITAMOS ARS porque los que tenesmoa hasta ahora agunata para continuar trabajando hasta el Domingo/lunes.

Saludos,
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Mensaje por Arterio 6/11/2010, 15:13

Estimados,

Les dejamos el Presupuesto del Ministerio de Infraestructura correspondiente al periodo 10/06/2010 al 10/07/2010.

Presupuesto Ministerio de Infraestructura
Sueldos diarios: $323.63
Gasto en Raws diarios: $263.76
Gasto total diario: $587.39
Gasto mensual: $17621.70

Detalle por empresa
Spoiler:
Observaciones:
- Se contempla como fecha final el 10/07/2010 para que haya suficientes ARS y Raws en las empresas que administra el Ministerio de Infraestructura durante la proxima trasicion del 05/07/2010
- El Presupuesto esta expresado en ARS
- El costo de los RAWS (equivalente a Q1) al momento de confeccionarlo fue el siguiente.
Iron: $0.3842
Wood: $0.42
Diamantes: $0.51
- Los sueldos estan calculados en base al SM actual (Escuela de Manufactura I, Escuela de Aserraderos y Escuela de Construccion II) y en base a Tablita Estatales (Escuela de Manufactura II y Regalitos Q1)
- Las solicitudes se haran semanalmente para facilitar la administracion del presupuesto

Adicionalmete les queriamos comentar que necesitamos presentarlo de forma URGENTE para su aprobacion debido a que necesitamos ARS para poder seguir operando las empresas. Podra ser presentado hoy para agilizar el tramite (recordar que minimo son 48hs hasta que se aprueva la emision y traspaso de ARS al BC)

Saludos,
Equipo del Ministerio de Infraestructura
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Mensaje por  6/11/2010, 17:01

Arterio, no te precupes, el BCRA tiene ars como para que aguantes unos días hasta que se haga la nueva solicitud. Por lo demás, me parece genial.

Yo a Sargun le había propuesto lo siguiente y algo hablé con Barbanegra también, a ver que dice el resto, (en especial Krako):

No enfocar las cuentas al cómputo mensual, es decir, no más que una consideración globlal, sinó más bien apuntar todos los cañones a:

- Elaborar la proyección de gastos por partida, con una aproximación de cuánto vamos a tirar con esos fondos.

-Al solicitar una emisión o donación, rendir la partida recibida con anterioridad, y tambien en ese caso, proyectar la nueva partida requerida.

Porqué hacerlo de esta forma?

Porque creo que si bien es muy posible aproximarnos a una idea mensual (suponiendo que no ocurra ninguna variación importante en ninguno de los parámetros generales) me resulta más práctico, para nosotros como para el Congreso plantearlo por partidas:

* No está limitado temporalmente: si bien establece un tiempo en el cual tendrá uso esa partida, posibilita pedir antes o despues nuevos fondos (con la respectiva rendición de los gastos)

* Mejor control por parte del Congreso: porque al dividir el presupuesto mensual en fracciones, será mucho más rápida la verificación por parte de la AGN y también del Congreso en general, basándose en la proyección anterior y la rendición actual.

* Mejor previsión respecto de variaciones: en atinencia a precios de Raws Salarios, alguna campaña militar, creación de nuevas empresas o cierre de existentes, por mencionar algunos.

* Y lo que más me gusta, es un punto intermedio entre los dos sistemas extremos, el que está en uso y el que se pretende (gastar y rendir por un lado, presupuestar antes de gastar por el otro)

Opiniones?
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Mensaje por paleki 6/11/2010, 22:25

Yo la voy con rendicion/proyección semanal
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Mensaje por Arterio 6/11/2010, 22:59

Esta bueno Wester. Como aclaramos en el posteo realizamos un Presupuesto Mensual proyectado para 1 mes de operaciones con unos precios de raws y sueldos determinados (los de HOY) y por otra parte comentamos que las SOLICITUDES se hara semanalmente. Porque esto? Porque justamente da el espacio para adaptar el Presupuesto Mensual a los cambios del mercado, posibilitando la justificacion de una modificacion del Presupuesto si ESOS valores (salarios y precios y raws) cambian.

Otro tema pero relacionado con esto. Creo que estaria bueno que cada Ministerio defina una forma de llevar adelante los controles de gastos y lo plasmemos en alguna planilla o sistema para llevarlo adelante. Y que este sistema/forma sea utilizada de aca en mas en ese Ministerio todo los meses. Esto posibilitara que cuando se produzca el transpaso de las Presidencias, los nuevos Ministros cuenten con la info necesaria para poder Presupuestar, administrar y llevar adelante sus tareas. Se entiende este planteo?

Por ejemplo desde Enero en Infraestructura se implemento una Planilla de control de gastos que se vino utilizando casi hasta el dia de hoy (salvo el mes pasado, mayo). Yo deje el Ministerio y le pase la posta en marzo a JonaRosario y el utilizo esa misma planilla y lo mismo ocurrio en abril. Si esa misma planilla se hubiera utilizado tambien en Mayo, no hubiera sido necesario esperar hasta el dia de hoy para que Infra pudiera armar un presupuesto, porque la info estaraia ya a disposicion!!! Comprenden?

Saludos,
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Mensaje por Dante-arg 6/12/2010, 01:08

Concuerdo arterio, vos decis tipificar la forma de llevar registros de TODAS las entidades estatales, es buena idea.
¿habria que hacer una ley para esto? digo... para que no pase lo que mencionas, que el que quiera no la usa como el mes pasado. asi no hay tanto bardo en los cambios de gobierno.

Tambien me gustaria que haya alguna clase de archivo paralelo de estos docs, asi no pasa como a jona que le despiporraron las planillas y cuando se le pidio info lo descubrio y se queria tirar al pozo mas hondo.


Volviendo al tema de los manejos del MM. Me parece un punto oscuro que no se me ocurre como presentarlo ante el congreso, es un Ingreso/egreso tan variable, que resulta imposible de calcular, si calculas mal te sobran ars, el congreso o el auditor pueden pensar que se pide un monto para operar en el MM mayor al que se necesita, para usarlo en otros menesteres y seria un quilombo.

tambien esta lo que menciona krako, esa info es lo que los especuladores esperan para hacer su diferencia.

Muy complicado.
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Mensaje por Barbak 6/12/2010, 01:17

El congreso no tiene que saber todo, vamos, lo que no sepan o no puedan decir dejenlo escrito como gasto/ganancia variable y listo, si necesitan se justifican en que era un gasto que no se podía computar/divulgar y se pide sin perturbar al congreso.
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Mensaje por  6/12/2010, 02:22

Yo creo que dejar un márgen para "situaciones variables" (entre las que se encuentran por ejemplo las fluctuaciones en precios o manejos en el MM) va a ser suficiente para el Congreso.

Recuerden que pedir fondos para ese rubro, no significa que no vayan a ser rendidos a posteriori. Es decir, dentro de la proyección de gastos en cada solicitud, estimar un porcentaje para imprevistos, que puede llegar a ser utilizado en cualquier sector que sea necesario, y que rendiremos con posterioridad al solicitar una nueva emisión/donación.
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Mensaje por Sargun 6/12/2010, 08:20

Concuerdo con Sir.
Se puede pedir una x cantidad de ars para G.U.M. (Gastos de usos multiples) que cuando se presenta en que se gastó la partida anterior, se detalla cuanto fue utilizado y para que.
Ahora me voy a lo de mi hno a ver corea-grecia y después Argentina-Nigeria.
Cuando vuelvo me pongo a armar el boceto de lo que se le podría presentar al congreso en un tema aparte asi lo vamos corrigiendo entre todos.
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Mensaje por Krakonico 6/12/2010, 08:24

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Mensaje por Arterio 6/12/2010, 23:43

Dante-arg escribió:Concuerdo arterio, vos decis tipificar la forma de llevar registros de TODAS las entidades estatales, es buena idea.
¿habria que hacer una ley para esto?
Digo tipificar todos las entidades estatales pero no necesariamente que todas deben usar el mismo. Infra hace la suya y la tipifica para el futuro, Finanzas hace la suya segun sus necesidades y la tipifica para el futuro y asi con cada Ministerio. Se comprende?
Digo eso porque tal vez la planilla que utiliza Infra no es la misma que la de Salud o la de Educacion o la de Finanzas. Asi que cada uno de los Ministerios debe "tipificar" su planilla segun sus necesidades.

Sir Westerley II escribió:Yo creo que dejar un márgen para "situaciones variables" (entre las que se encuentran por ejemplo las fluctuaciones en precios o manejos en el MM) va a ser suficiente para el Congreso.

Recuerden que pedir fondos para ese rubro, no significa que no vayan a ser rendidos a posteriori. Es decir, dentro de la proyección de gastos en cada solicitud, estimar un porcentaje para imprevistos, que puede llegar a ser utilizado en cualquier sector que sea necesario, y que rendiremos con posterioridad al solicitar una nueva emisión/donación.

No comparto del todo eso. Yo creo que hay que hacer presupuesto al dia de HOY. Y que las solicitudes de partidas de ARS de cada Ministerio sean semanales. Entonces paso una semana, hay que hacer la solicitud? Bien, hubo variaciones importantes/considerables (que te dan vuelta el Presupuesto y lo hacen irreal)?

- No, bueno pedimos lo correspondiente para la proxima semana segun el Presupuesto.
- Si, bueno actualizamos la info, actualizamos el Presupuesto y a continuacion pedimos lo correspondiente para la proxima semana segun el "Nuevo" Presupuesto y explicamos por que el cambio.

Creo que deberia ser asi y no contemplar "fondos reservados" o de "reserva". Lo que si, el BC deberia contar SIEMPRE con 10.000 ARS (???) para casos de emergencia. Osea esos 10.000ARs es como que no existieran. De hecho podria existir una Org llamada "Reserva" la cual gustodiara ese fondo, que solo podra ser usado en casos excepcionales y que si son utilizados deben rendirce cuentas luego al Congreso. Pero en realidad no deberian ser utilizados.

Saludos,
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