Sondeo 5 días sobre la administración.

Depende mucho de la gravedad de la cagada, imperfecto es Poner Cierro un thread y dejarlo abierto eso es un error aceptable, hacer abuso de tus poderes para trollear a un usuario no tiene nada que ver con la imperfeccion.

De hecho esa es una actitud efectiva, porque quiziste trollear a alguien y lo hiciste exitosamente.

Si vos crees que te exijo ser perfecto por decirte que no abuses de tus poderes, estas muy equivocado.

No creo che, respecto a moderacon, cuando dos posisciones subjetivas se encuentran no se debería sancionar?. De verdad crees que por ser moderador tenes mas criterio que un usuario???.

Por otra parte lo objetivo si, si yo te digo patito en una discucion y ahi no hay subjetividad que valga.

Sin embargo el cargo de cp no es perpetuo y si creemos que es malo podemos votar a otro. Aunque no tiene nada que ver con lo que te dije, el cargo de cp es implica una responsabilidad un una minima capacidad, no te creas que es mucha, tampoco la de un admin, de hecho no necesitas ser un genio para serlo, esta mas que demostrado este punto.

Sin embargo, tenes maneras de capacitar a las personas para que por ejemplo no esten en pelotas por si por ejemplo alguno se quiere bajar y esa oportunidad deberia existir, asi no te seguis quejando de que es poca la gente idonea para ocupar el cargo.

Tan diferente es las gente del staff a los usuarios?? Muchas veces vi gente del staff puteandose o trolleandose con usuarios, de hecho. Por ejemplo paso hace dos dias y este tiempo ha pasado todas esas veces que ya te repeti. Segun vos no son mucha, para mi para ser un grupo escueto, de uno 8 ponele, es mucho.

Para vos puede ser una exageración, es cierto, yo noto que vos minimizas todo por los que les corresponde responder, pero ojo es una cuestión de perspectivas y adivina que, yo no voy a conseguir cambiar nada con eso. Vos si tuvieras ganas de cambiarlo lo cambias, lo demostraste con el pub, para mi ese cambio representa muchas cosas que desde mi punto son negativas, para vos desde tu postura no.

Siempre tomas lo que te digo como si yo fuera anti staff, de hecho no lo soy no me interesa que te vayas, si me hubiesen gustado que los que se mandaron las cagadas se vayan, por eso mantengo y defiendo esta postura.

Otra cosa que yo no haría es tomarme por ejemplo la atribución de decir lo que piensa la gente que no opina, por que no deja de ser mas que una sensación personal, como estadista o como sociologo seria impresentable decir una cosa así.

De hecho si hubieses argumentado que el porcentaje de los que pasaron es infimo por lo que no se puede sacar conclusiones al respecto hubiese sido mas entendible =P.

Por otra parte no todo el que te dice algo es por que te odia o por que viene a hacerte la vida imposible o por que somos rencorosos y lo vamos a a ser por perpetuidad, pensando de esa manera siempre va ser muy dificil sacar algo positivo,

Pero si esa mentalidad sirve mucho para hacer lo que se te canta, ojo, no digo que sea cierto, y que todos los que no pasen a opinar en contra de lo que digo en este punto o la gran mayoria no pasen contradecirme indica que tengo razón. También puedo usar argumentos como esos yo o podes vos solo??? =P. Esto ultimo es un chiste me dio gracia lo que pusiste nada mas

ta germinando la semilla... viste Lord... que te dije... jajaja

jeremias visintin escribió:

jeremias visintin escribió:El problema pasa cuando su criterio va en contra de lo que pide la Comunidad y ustedes piensan que están en pocisión de hacerlo. Cosa que no es así

+100

Lord Matias escribió:
Obvio que no. A algunos nos gusta pensar que hacemos un bien. Que mejoramos algo, que aportamos un grano de arena para el progreso. Eso es paga suficiente, en conjunto con el desafío mental que es hacerlo y tomar ciertas decisiones.
Pero tiene numerosas contras: quejas permanentes, desgaste, peleas y necesita mucho tiempo.
No hay ninguna ganancia material de hacerlo, a eso voy. Hay quienes gustan de estar en poder sólo para sentirse más poderosos, pero esos son unos pts que abusan del poder cada vez que pueden para recordarse que son poderosos.
Tecnicamente puedo hacerlo, sí, pero no podría. Es poder irreal, porque no puedo disponer de él, y si lo hiciese estaría tirando por la borda todo lo que vengo haciendo durante año y medio. ¿Cual sería la gracia de ser mal admin? ¿De ser tirano y malvado? La verdad me sorprende que nos crean capaces de tales cosas.
Pensé que ya Estef te había convencido acerca de por qué no se hacen votaciones públicas sobre los mods. Sobre el ejemplo del día del fail, la verdad no lo entiendo, hubo un sondeo y se empató.
Cuando hacemos las cosas no se nos felicita. Quizas algún que otro agradecido que se siente de buen humor, pero nada más.
Y luego, cada vez que se creen que estamos haciendo las cosas mal se critica, y ya explique más arriba por qué eso ocurre todo el tiempo, y va a seguir ocurriendo tome la decisión que se tome.
Me parece poco, sí. La concentración de poder es un fenomeno que ocurre naturalmente cuando hay pocos interesados en el cargo. Si tenes 10 personas que son líderes y 8 son incapaces totales, es lógico que los dos que le meten garra terminen logrando que su palabra valga más. Eso es algo que ocurre en absolutamente todo fenomeno de la vida. Obligar a esos 2 a irse podría llevar a que todos los líderes sean incompetentes.
Seguro, RL, donde el poder es asquerosamente abusable y hay mucha gente dispuesta a tomar la posta (bah, o en teoría es así), esta bien que haya una limitación temporal. De todas formas el CP RL dura 4 años, ni idea qué numero estarás pensando para una limitación en el foro, pero supongo que no excede de los 12 meses.
Además apenas si tiraste un argumento a favor (que acabo de contra argumentar), no derribaste el enorme argumento en contra que tire.
No entiendo qué imagen te estas haciendo en la cabeza la verdad. No puedo imaginarme qué clase de corrupción o trato oscuro te estas imaginando que requiere que la votación sea pública. O sea, ponele que asume un mod con 4 votos, o con 3, o con 5, en qué cambia la vida de los usuarios? No le veo beneficio alguno.
¿Quien dijo que no es ban y que es solo chocopunto? ._.
No metas palabras en mi boca, dije que podía ser advertencia en casos pequeños, ya que un ban directo sirve pero en casos grandes.
Una advertencia de 20 puntos no es poca cosa, necesitas 5 chocopuntos para apenas recibir una advertencia de 15 puntos.
Pero vivo, actualmente hay que reportar para pedir la acción de un mod en pub

Pero vamos de vuelta, nadie te obliga a hacerlo. Obvio que se te agradece, si queres abro un post para agradecerte a vos y a todo el staff por las cosas buenas que para mi se hicieron.

Realmente no puedo entender como me podes mentira de esa forma, técnicamente podes??? daleeeee!! técnicamente y en la realidad también podes como que no podes disponer de el???. Yo no digo que sean mal admins, tampoco digo que reina cuando puso el carte lo hizo pensando "hago lo que quiero total el poder lo tengo yo y nadie me lo puede sacar", pero si después de hacer un abuso como ese le pones 5 dias de ban o las huevadas rambaldi - zek ni trataste de averiguar que paso, en cierto punto en la cabeza te vas creyendo que sos intocable, como vos dijiste el humano es imperfecto....

Ya se que las votación publicas son inviables, hablaba de que si ustedes no tienen el poder real y nosotros tampoco, quien lo tiene???.

Sobre lo de el dia del fail... Primero armaste una encuesta tremendamente tendenciosa, dabas tu opinión y mostrabas solamente una parte de la moneda, lo que tuviste que hacer es hacer tu descargo y pedirle a mm2 o cualquiera que piense diferente que haga su descargo y ahi la gente en especial los nuevos iban a votar bien informados, si lees ese post el 90% de los nuevos votaron para que se saque. Y después por que si hubo un empate se saco?? al final decidiste vos.

Estas muy equivocado la concentración de poder se da como decís si todos podríamos postularnos a esos cargos, pero el poder se concentra en pocas personas por que siempre están los mismos nombres en los cargos altos.

Como que no derribe tus argumentos en contra de limites de tiempo??

Primero hablas del poder, te lo conteste, lo del tiempo te lo conteste, que no hay suficientes personas te lo conteste, lo de cambiarlos por alguien peor te lo conteste. De que argumento me hablas???

Yo si le veo muchos beneficios, me gustan las cosas bien claras, la verdad que con ciertas cosas, como decirme que ibas a investigar lo de rambaldi y nada, tengo me parece mucho derecho a desconfiar de ustedes, por eso quiero las cosas sobre las mesas.

Bueno ponele que es como decís, eso no esta en las reglas, dice discriminación ban de tal a tal día y nada mas

Y ya se que tengo que reportar, pero no entiendo por que para el staff un post se considera discriminación y otro no (varios del staff pasaron por ese post y ningún lo reporto), eso no se entiende master of sopa

Lord Matias escribió:A mi me encanta.
Ya expuse más arriba porque siempre van a haber más gente en contra que a favor, es algo natural porque las consecuencias negativas se sienten mucho más que los beneficios positivos, ya que muchos dan por sentado las cosas positivas como parte del trabajo del staff pero toman las negativas como injusticias o ataques personales que nunca se olvidan.

Para vos todo siempre es personal. Incluso si hacen una crítica constructiva, ya está, es personal.

Puff, seguro que hay muchos que quieren, eso no lo dudo.
Pero la teoría es diferente a la practica. Muchos en teoría piensan que sus ideas son tan geniales que nadie se va a oponer o quejar, o piensan que con dedicarle 10 minutos al día ya esta.
No pasa tanto por un tema de conocimientos, sino por un tema de personalidad. Tienen que entender que ser parte del staff es una CARGA, así como lo es ser CP de eArg. Ahí tenes una equivalencia por ejemplo. El CP haga lo que haga va a tener oposición, es un cargo que pocos saben manejar bien y mucho menos aguantar a lo largo del tiempo. Ser CP es más exaustivo que ser admin, no lo dudo, pero dura menos tiempo. Si durase más, habrían pocos que aguantarían tanta presión, porque desgasta.

Primero: Ser parte del staff no es una carga sino una responsabilidad. Las responsabilidades no siempre son una carga, depende si lo hacés con gusto o con pesar. Si ves la admin como a una carga ya no es positivo ni para vos ni para la comunidad.
Y sí, hay pocos capaces manejar esa responsabilidad, pero los hay. Te podría tirar nombres que podrían ocupar sin drama el cargo y hacerlo bien.

Segundo: Hay ideas que pueden ser geniales. El tema es que si para vos no lo son, entonces ya empiezan a ser muy malas y las descartás.

Lady Antebellum escribió:

Lord Matias escribió:...

Para vos todo siempre es personal. Incluso si hacen una crítica constructiva, ya está, es personal.

Primero: Ser parte del staff no es una carga sino una responsabilidad. Las responsabilidades no siempre son una carga, depende si lo hacés con gusto o con pesar. Si ves la admin como a una carga ya no es positivo ni para vos ni para la comunidad.
Y sí, hay pocos capaces manejar esa responsabilidad, pero los hay. Te podría tirar nombres que podrían ocupar sin drama el cargo y hacerlo bien.

Segundo: Hay ideas que pueden ser geniales. El tema es que si para vos no lo son, entonces ya empiezan a ser muy malas y las descartás.

@Lord Matias: Si lo digo yo soy hipocrita, que es si lo dice ella?

Edit para evitar confusiones.

Ya acá nos estamos metiendo en un terreno crudo, porque los últimos dos comentarios no son opiniones desde el afuera, sino que son observaciones que hicieron personas que estubieron adentro.


Yo creo que todo este hilo fue una entrevista a Matias. Siempre leo lo que ponen los usuarios en eForum. Pero nunca contesto a salvo que sea una idea o crítica en general y para mejor. Aparte no me tomaría la atribucion de decir si o no sin charlarlo con el resto del staff, ni hablar en nombre de.


Ser parte del staff es una responsabilidad. Dentro del staff hay mucho laburo y gente que le pone mucho. Que propone ideas, que trata de genear un cambio, que está en todo predispuesta y al tanto. Prefiero quedarme con esa gente.
No me gusta que se haya ido Tefa. Era una de las que realmente le ponia ganas, proponía ideas y trataba de mejorar. No la culpo porque se lo que es laburar proponer, armar, fijarse en todos los detalles y las demandas de los usuarios para que vengan 3 o cuatro a dar una ojeada y a decir "no.", o no darle bola.
Es una cagada.

Alguna critica sobre el resultado de este sondeo?

Krakonico escribió:Alguna critica sobre el resultado de este sondeo?

¿Y qué critica se puede hacer?

Me parece un resultado normal, preguntaba a) Si te molesta que le digan que no a lo que propones, y b) si te molesta que te cierren hilos. Obvio que la mayoría va a votar que sí

A mi no me dan bola

jeremias visintin escribió:A mi no me dan bola

Vos pareces plantear que la mayoría siempre tiene razón, me extraña araña

Lord Matias escribió:

¿Y qué critica se puede hacer?

Me parece un resultado normal, preguntaba a) Si te molesta que le digan que no a lo que propones, y b) si te molesta que te cierren hilos. Obvio que la mayoría va a votar que sí

alguna vez en tu vida podes hacer auto critica??

pd: ni tira contestarme todo lo que te puse no ?

Nicolas Amoros escribió:alguna vez en tu vida podes hacer auto critica??

Ya dije y repito que el staff no es perfecto, pero al menos este sondeo no sentido, porque pregunta obviedades. Obvio que van a haber quejas, objeciones y gente que este en contra, este sondeo no demuestra nada nuevo.

Nicolas Amoros escribió:pd: ni tira contestarme todo lo que te puse no ?

No, ya me aburrí de dar vueltas. Además ya expuse mis puntos principales y vos los tuyos.

Lord Matias escribió:

Ya dije y repito que el staff no es perfecto, pero al menos este sondeo no sentido, porque pregunta obviedades. Obvio que van a haber quejas, objeciones y gente que este en contra, este sondeo no demuestra nada nuevo.

Como que no tiene sentido??

Que mas sentido puede tener un sondeo con preguntas tan claras. Vos crees que el 44% que voto esta encuesta es gente que los odia?? Es gente que ve como es el manejo en efourm, los post no aguantan ni 2 segundos que ya te lo cierran.

Que sondeo te gustaria que haga??

Es como dijo estef todo lo tomas personal y crees que toda critica es para aniquilarte. Ese no es el camino

pd: es un consejo con buena onda

No tiene sentido porque basicamente pregunta si les molesta que cuando se quejan no den bola o cierren el thread, y mas vale que a nadie le va a gustar eso!

Por eso me sorprende ver que el 30% voto a la ultima opción, es más gente de lo que creí.

Lord Matias escribió:No tiene sentido porque basicamente pregunta si les molesta que cuando se quejan no den bola o cierren el thread, y mas vale que a nadie le va a gustar eso!

Por eso me sorprende ver que el 30% voto a la ultima opción, es más gente de lo que creí.

y por que pensas que aquellos que votaron el si son personas "despechadas" ?

Entonces los que votaron el 30% son personas que jamas postearon algo en eforum y no tendrían por que votar... es cualquiera lo que decís

Nicolas Amoros escribió:y por que pensas que aquellos que votaron el si son personas "despechadas" ?

¿Y yo cuando dije eso?

Lord Matias escribió:

Nicolas Amoros escribió:y por que pensas que aquellos que votaron el si son personas "despechadas" ?

¿Y yo cuando dije eso?

tenes razón, ahora volvi a leer tu respuesta y capte la onda