Sobre el baneo a Zek Punga

Zumbido escribió:

BENÉVOLO GENERAL KROLL escribió:
¿Te parece bien ponerlo al mismo nivel que Roll o Apo / Sofia?

Que Zek es terrible grano en el culo es una realidad, pero mucho de lo que hace son cosas que hicieron tantos otros (lo de entrar con otras cuentas no es una novedad) y el principal motivo es que es muy molesto. Los cuatros casos son iguales en lo de las reglas, que al final es el quid de la cuestión, pero aún así no podes darle la misma sentencia. Hay demasiada diferencia entre este caso y los otres tres, con la acción en sí.

Es que no tendría sentido, Cicu. Zek, como dije, tiene como objetivo desgastar a la administración. Es su juego. Ya tuvo baneos previos por incitar deliberadamente a los moderadores a sancionarlo, todo para que después terminara haciendo pataletas como la de ahora. Si es un mes, dos, va a volver y hacer exactamente lo mismo. No le interesa el foro. No le interesa solucionar los problemas. ¿Qué hace acá? Si está, busca que lo sancionen, si lo sancionan llora por volver. Es enfermizo.

Haciaelpazto escribió:Por eso es un permaban. A lo zumbido que se ve que no sabe como van las teclas entonces puso por 100000 días xD

Y sino tirame tu solución, aunque no tenés ni la menor idea de todo lo que se intentó hacer en 2 años para que el chabon siga acá. Y todo lo que se le perdonó.

Nicolas Amoros escribió:
La solución es que le den bola cuando habla. Simple!

Zumbido escribió:

Nicolas Amoros escribió:
La solución es que le den bola cuando habla. Simple!

Amoros, ¿no leíste que tuvo un cargo en el staff? Y de haber seguido probablemente ahora sería admin o mod global. Pero optó por bajarse, y criticar desde abajo. Todo bien, fue su decisión. Yo hablé con él en privado, lo escuché y le di pruebas de que se estaban tomando medidas a favor de sus sugerencias (curiosamente coincidían con las mías); pero aún con todo persistía desgastando a la administración. Por eso, no tomen como algo trivial el hecho de comunicarles que se agotaron las instancias, porque realmente se agotaron, y si se llegó a este punto fue porque no había más por hacer.

Nicolas Amoros escribió: Aparte en este foro hay gente que hace peores cosas en relación a la comunidad que zek y sin embargo como no se meten con el staff no les ponen ban de 25 años.

Zumbido escribió:

Nicolas Amoros escribió: Aparte en este foro hay gente que hace peores cosas en relación a la comunidad que zek y sin embargo como no se meten con el staff no les ponen ban de 25 años.

Es la segunda vez que mencionás eso... ¿podrías explayarte más sobre este punto? Me gustaría que aclararas esto antes de responderte lo demás. ¿Qué cosas son peores comparadas a las de Zek?

Nicolas Amoros escribió:Hay usuarios que lo unico que hacen es bardear a los nuevos por que se creen re piolas. Hay usuarios que discriminan todo el tiempo. Hay usuarios que faltan el respeto a toda la comunidad todo el tiempo.
Osea ejemplos hay en todos lados, en el pub, el bar, en general, etc...

Nicolas Amoros escribió:

Zumbido escribió:

Nicolas Amoros escribió:
La solución es que le den bola cuando habla. Simple!

Amoros, ¿no leíste que tuvo un cargo en el staff? Y de haber seguido probablemente ahora sería admin o mod global. Pero optó por bajarse, y criticar desde abajo. Todo bien, fue su decisión. Yo hablé con él en privado, lo escuché y le di pruebas de que se estaban tomando medidas a favor de sus sugerencias (curiosamente coincidían con las mías); pero aún con todo persistía desgastando a la administración. Por eso, no tomen como algo trivial el hecho de comunicarles que se agotaron las instancias, porque realmente se agotaron, y si se llegó a este punto fue porque no había más por hacer.

El chabon tuvo un cargo en el staff y lo dejo por que según el había cosas en las cuales no estaba de acuerdo. Que tenga o no un cargo es un dato aparte y que no es importante para la discusión de fondo

Nicolas Amoros escribió:Si no podes manejar a zek deja tu cargo, no le pongas un ban de 25 años. Es como querer arreglar una enfermedad contagiosa y en vez de buscar la cura, llevas a los enfermos a otro lado.

Nicolas Amoros escribió:Aparte en este foro hay gente que hace peores cosas en relación a la comunidad que zek y sin embargo como no se meten con el staff no les ponen ban de 25 años.

Nicolas Amoros escribió:Yo no te digo que zek es un santo pero ustedes tampoco son maria teresa de calcuta :S

Nicolas Amoros escribió:Y quisiera saber de forma publica cada acción que hizo zek en las cuales cago las normas de convivencia o desgasto a la administración, aclararía bastante el asunto...Y también me gustaría saber bajo que norma o regla se agarraron para poner un ban de 25 años, por que por lo que veo no hay ningún punto en las reglas del foro que digan 25 años de ban por cansar al staff. Me parece bastante atado de los pelos la sanción...

Haciaelpazto escribió:Salvo el caso Pieron, que según él fué el mismo y se le cantó tener la misma IP que los otros dos que dijeron no tener ni idea de haber hecho un hilo en eForum

juanpimarenco escribió:aca tenes problemas de indole personal con algun admin/mod te kb el Bann, excelente

Haciaelpazto escribió:

Nicolas Amoros escribió:

Zumbido escribió:

Nicolas Amoros escribió:
La solución es que le den bola cuando habla. Simple!

Amoros, ¿no leíste que tuvo un cargo en el staff? Y de haber seguido probablemente ahora sería admin o mod global. Pero optó por bajarse, y criticar desde abajo. Todo bien, fue su decisión. Yo hablé con él en privado, lo escuché y le di pruebas de que se estaban tomando medidas a favor de sus sugerencias (curiosamente coincidían con las mías); pero aún con todo persistía desgastando a la administración. Por eso, no tomen como algo trivial el hecho de comunicarles que se agotaron las instancias, porque realmente se agotaron, y si se llegó a este punto fue porque no había más por hacer.

El chabon tuvo un cargo en el staff y lo dejo por que según el había cosas en las cuales no estaba de acuerdo. Que tenga o no un cargo es un dato aparte y que no es importante para la discusión de fondo

Si, pedía mas mano dura y como el resto no aceptó se empacó. ¿Contradicción no?

Nicolas Amoros escribió:Si no podes manejar a zek deja tu cargo, no le pongas un ban de 25 años. Es como querer arreglar una enfermedad contagiosa y en vez de buscar la cura, llevas a los enfermos a otro lado.

¿Quién dijo que no se lo puede manejar? Se le dió muchas chances, como cada vez se puso peor se lo banea.

Nicolas Amoros escribió:Aparte en este foro hay gente que hace peores cosas en relación a la comunidad que zek y sin embargo como no se meten con el staff no les ponen ban de 25 años.

Y a esa gente se la sanciona. Y a veces se quejan pero asumen el error cometido y no entran a spamear por todos los hilos pavadas.

Nicolas Amoros escribió:Yo no te digo que zek es un santo pero ustedes tampoco son maria teresa de calcuta :S

Logicamente, somos humanos. Hay veces que nos equivocamos pero todo se puede solucionar conversando y no poniéndose loco o haciendo cosas de mala leche y metiendo a gente en el medio que no tiene nada que ver y que puede quedar perjudicada.

Nicolas Amoros escribió:Y quisiera saber de forma publica cada acción que hizo zek en las cuales cago las normas de convivencia o desgasto a la administración, aclararía bastante el asunto...Y también me gustaría saber bajo que norma o regla se agarraron para poner un ban de 25 años, por que por lo que veo no hay ningún punto en las reglas del foro que digan 25 años de ban por cansar al staff. Me parece bastante atado de los pelos la sanción...

Partís desde la idea de que el problema en sí es "que nos cansó". Nada mas lejos: el problema es que ante una sanción porque hace algo indebido, como reacción comete 10 faltas mas. Por lo cual no queda otra mas que banearlo. Seguido a esto, el tipo entra desde cuentas que no le pertenecen y hasta sin consentimiento de los mismos para quejarse del baneo. Salvo el caso Pieron, que según él fué el mismo y se le cantó tener la misma IP que los otros dos que dijeron no tener ni idea de haber hecho un hilo en eForum



Y si tenés un problema con alguien del Staff no quedás baneado, eso es una pavada. Sino el que posteó acá arriba ya debería tener su barrita en negro

Lord Matias escribió:

Es una tristeza que a algunos les quede ese concepto, pero no me sorprende. Después de todo son pocos los que se interiorizan sobre todos los sucesos en eForum, a los ojos de un lector casual este hecho parece una arbitrariedad aleatoria e inmerecida. Además hay cierto romanticismo en la idea que todo el que este arriba abusa de su cargo o hace mal su trabajo.

Es una lástima que cueste tanto ver la visión del otro lado del mostrador. Por supuesto nadie dice que el staff no comete errores, son humanos después de todo, pero al menos dedican parte de su tiempo (bastante tiempo encima, si están muy involucrados) a tratar de realizar un servicio por el cual encima no se les agradece, sino que se les critica y desgasta. Es muy cómoda la postura de criticar y esperar la perfección ajena mientras al mismo tiempo uno hace lo que quiere, libre de responsabilidades.

Esa es parte de una cultura un tanto peligrosa de esta comunidad, se desgasta demasiado al staff. Por ahora se va teniendo suerte, después de ramba y de mi al tiempo apareció Eliseo, que le metió tantas pilas que se quemo al poco tiempo, y después de Eliseo volvió Zumbido, pero verdaderamente va a llegar el día en que no haya un admin capaz, porque nadie va a querer ese cargo y quienes van a asumir posiblemente lo hagan dedicándose pobremente o sin entender verdaderamente todo lo que implica ser admin.

pieron escribió:

Haciaelpazto escribió:Salvo el caso Pieron, que según él fué el mismo y se le cantó tener la misma IP que los otros dos que dijeron no tener ni idea de haber hecho un hilo en eForum

Che no, pará un cacho, revisá porque el hilo que hice en eForum y que borraron, sale de la misma IP que tengo ahora. No puede ser como lo relatas, debes estar errando las cosas.

Saludos-

Reina Borg escribió:Nicolás, como te explico Tati arriba, no es una cuestión de cansancio. Violaciones reiteradas a las normas de convivencia es exactamente eso. Mas la conclusión que no hay nada que sirva para que cambie de actitud, nada. También lo explicó muy bien Estefania.
¿Vos queres un detalle de las razones? No te corresponde, solo le corresponden a Zek y las sabe claramente, si las quiere de nuevo tiene formas varias de comunicarse con el staff como ya esta comprobando, IRC, ingame, usando ctas prestadas o usando ctas de otros sin su permisos (como pasó hoy), que de paso, uso de ctas de otros, mas sin permiso, suma una razón mas para ban, si no estuviera baneado ya.

Respecto al plazo del ban, lo de 25 años ciertamente entiendo que pueda sonar a gastada por parte del staff, Zumbido quizo poner un permaban y en vez de dejar el casillero en blanco puso cantidad de días 1000000, el sistema lo tomo como 10000 días y de ahí los 25 años (24 y pico), creo que si no hubiera tenido plazo no hubiera sido tan llamativo. Igualmente así como estamos viendo el tema del plazo del ban de los que prestaron las ctas, también vamos a revisar si queda perman ban o se reduce.

Respecto a los chicos baneados por prestar sus ctas, KratoSL no va a ser baneado, es mas KratoSL no le prestó la cta a Zek, este tenia el pass de cuando Kratos había sido presidente (cosa habitual ya que siempre es necesario que haya alguien con acceso por las dudas) y hoy uso su cuenta sin su permiso. Es mas, KratoSL desde el martes que no tiene luz en la casa, por ende no tiene internet, hoy le pusieron un generador en la cuadra y pudo conectarse al foro, y para su sorpresa descubrió que no solo Zek había usado su cta y posteado sin su permiso (obviamente con la intención de generar una falsa ilusión de apoyo, de que muchos reclaman por su baneo) sino que además estaba por comerse un baneo. Un garrón. Kratos no merece baneo, ya cambio la pass, no se lo va a sancionar.

No tengo respuesta aun de Pato Feliz y de Karl, pero tengo entendido que Karl está sin internet, entendido nomas, no tengo certeza, así que ciertamente no se si Zek uso su cta con su permiso o no.

pieron escribió:

Haciaelpazto escribió:Salvo el caso Pieron, que según él fué el mismo y se le cantó tener la misma IP que los otros dos que dijeron no tener ni idea de haber hecho un hilo en eForum

Che no, pará un cacho, revisá porque el hilo que hice en eForum y que borraron, sale de la misma IP que tengo ahora. No puede ser como lo relatas, debes estar errando las cosas.

Saludos-

Pieron, vos ayer no podías entrar al foro por que tenias baneada la IP, (veo que finalmente la db actualizo y la desbaneo, le saque el ban al mediodía), pero a pesar de no poder entrar ayer, estuviste conectado 2 hs, desde un IP de telecom (que no estaba baneado), mismo IP con el cual hoy también la tarde te conectaste, también se conecto Karl y también se conecto Pato Feliz. O sea, Zek estuvo leyendo el foro con tu cta. Si, el post de ayer lo hiciste vos, eso lo aclaré en mi primer post en este hilo, en un principio creí que eras Zek por que arrancaste el post diciendo algo así como "quise entrar con la cta de zek, descubrí que estaba baneada y entre con la de pieron". Hay 2 post mas que hiciste hoy, desde distintas IP, uno estoy segura que fueste vos, el otro no, es mas no es tu forma de escribir (como el de ayer que estoy segura lo posteaste vos pero no lo escribiste vos), pero creo que ya no hay mucho mas para investigar al respecto.

Posibles causas de mi baneo.

REalmente no las se, estás vez no he hecho nada y las veces que me sarpe con los reclamos siempre me han sancionado.

Que paso ultimamente: Desde mi ultima vuelta al foro Necional hace unos dias atras. ME dedique como es de costumbre a reclamar y repudiar los actos de impunidad del staff. Entre ellos la vuelta de rambaldi/gko a al staff. PErsonaje nefasto del foro que fue admin y tuvo que renunciar junto con artesi por la cantidad de quejas contra él.

Entre ellas el baneo de a pieron. LA borrada impune de varios hilos mios y de pieron. La soberbia y la falta de respeto con la que siempre contestó los reclamos aunque fueran respetuosos.

EN fin, bardie por aquí y por allá pero siempre con respeto salvo uno que directamente los insulte en modo testing policiaco. Y me sancionaron con 1 CHP.

Tambien me dedique a demostrar la inutilidad del sistema represivo foril anunciando por varios lados que cualquier baneado podia entrar con la cuenta de otro y ofreciendo mi cuenta a culquiera que no pudiera entrar por baneos.

Tambien alardie de que entraba al foro con varias cuentas incluso con cuentas con permisos de mod.

Este alarde lo hice como dije para poner en jaque el sistema. PEro ellos no tienen pruebas y nunca postie desde la cuenta de otro. Y si entré o no desde otra cuenta no es algo que puedan comprobar.

LUego de eso zumbido (nuevo admin elegido en las sombras del a impunidad) me mando un MP haciendose el buenito y como si desconociera los reclamos que venimos haciendo contra el staff desde siempre. Si bien se hacia el buenito, solapadamente me amenazaba con que si seguía así no iba a intentar salvarme en caso de que me quisieran banear. Demostrando una vez mas que los baneos no depende de la justicia sino de los favores de los admin. En fin la corrupción que conocemos todos.

Yo le conteste sin pelos en la lengua (bueno algun que otro pelo vaginal por ahi haya) que nunca pediria ni esperaría un favor de el ni de nigún miembro del staff. Que se meta sus amenazas en el "trasero". Y que si me permabaneaba incluso podría ser un acto pintoresco para nuestra lucha contra la impunidad.

Así tuvimos varios MP de ida y vuelta, donde él me amenazaba mas o menos de la misma manera, como si el fuese el dueño de la libertad de expresión en el foro. Yo siempre en la misma postura de no querer favores y de exigirle que cambie como admin las injusticias y la impunidad del staff.

Con pedidos concretos como :

1-basta de "quejas por MP" que es la muletilla para acallar la voz de cada uno que quiera reclamar alguna injusticia del staff del foro naci-onal.

2-LE dije que dejen de meter gente despreciable como rambaldi en el staff, a lo que me contesta que sabe de su reputacion pero que no hay nada mejor. LA misma excusa de siempre para seguir eligiendose entre ellos.

3 Democratizacion de la eleccion de los miembros del staff.

4 BAsta de sancionar "tonteras" y limitarse a solo sancionar lo que prohíbe foroactivos y lo que es evidente por el sentido comun que es una falta de respeto y nada mas.

Me contestó haciendose un poco el bueno, como diciendo que los reclamos estaban bien pero que no les gustaban mis formas de reclamarla. Gran mentira porque el sabe muy bien que los reclamos se hicieron de miles de maneras, mas o menos respetuosas, desde hace mil años.

Todos los MP que le mandé, luego me entere por un informante en el staff que los posteó sin mi consentimiento en el bar de MODs. Seccion privada del staff.

En fin, entre todas las cosas que le dije fue lo de lo insolito del sistema de sancion si cualquiera puede entrar con otra cuenta y que ya había entrado con miles de cuentas mientras estuve baneado.

Yo supongo que zumbido se debe haber agarrado de esta afirmacion mia para banearme. YA que otra cosa no hice que merezca sanción.

PEro la realidad es que no tienen niguna prueba de que yo haya entrado con otra cuenta.

POr eso es que es insolito e injusto el baneo que me dieron por 25 años y eso por eso que amerita que los volvamos locos hasta que renuncie todos los "corruptos" que se manejan con impunidad y hasta que democraticen el foro.

LO de siempre, vio.