Sobre el baneo a Zek Punga

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Mensaje por Coolmint el 4/9/2013, 13:06

Reina Borg escribió:
Los baneos perdonanod fue para tratar de disuadir que cambie de actitud, o sea, dicen, que no hacemos nada para disuadir, pero demostramos que lo hacemos y dicen que es esta mal. Ponganse de acuerdo.

Cuando sea una democracia es necesario y obligatorio discutir. Mientras sea meritocracia/amiguismo/autoritarismo no. Podes demostrar la intencion de solucionar y dialogar antes de un ban, pero si no hay respuesta, ban y punto.
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Mensaje por Reina Borg el 4/9/2013, 13:16

Coolmint escribió:
Reina Borg escribió:
Los baneos perdonanod fue para tratar de disuadir que cambie de actitud, o sea, dicen, que no hacemos nada para disuadir, pero demostramos que lo hacemos y dicen que es esta mal. Ponganse de acuerdo.

Cuando sea una democracia es necesario y obligatorio discutir. Mientras sea meritocracia/amiguismo/autoritarismo no. Podes demostrar la intencion de solucionar y dialogar antes de un ban, pero si no hay respuesta, ban y punto.

Pero eso es lo que hicimos, discitir, debatir, charlar, lee todo mi post, se hablo mucho, incluso en algunas oportunidades se comprometió a cambiar de actitud, por eso se perdono un ban y algunas advertencias, es una charla de este estilo todas las partes tienen que mostrar voluntad y deseo que las cosas mejoren.

Me estas diciendo que teníamos que hacer justamente lo que hicimos, repetidísimas veces.

__________________________________
Tomando mate en una tarde soleada en la plaza.

Y si, era una piba en aquel entonces.


ex TITIRITERA OFICIAL, actual subordinada de Zumbido.


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[14:59] AnabelleLee: no se a mi ReinaBorg me cae como el ojete
[15:06] ReinaBorg: esta arpia es mas titiritera que yo


[21:56] agust84 ¦ reina
[21:57] agust84 ¦ estas lejos para convidarte
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Mensaje por Coolmint el 4/9/2013, 13:22

Reina Borg escribió:
Coolmint escribió:
Reina Borg escribió:
Los baneos perdonanod fue para tratar de disuadir que cambie de actitud, o sea, dicen, que no hacemos nada para disuadir, pero demostramos que lo hacemos y dicen que es esta mal. Ponganse de acuerdo.

Cuando sea una democracia es necesario y obligatorio discutir. Mientras sea meritocracia/amiguismo/autoritarismo no. Podes demostrar la intencion de solucionar y dialogar antes de un ban, pero si no hay respuesta, ban y punto.

Pero eso es lo que hicimos, discitir, debatir, charlar, lee todo mi post, se hablo mucho, incluso en algunas oportunidades se comprometió a cambiar de actitud, por eso se perdono un ban y algunas advertencias, es una charla de este estilo todas las partes tienen que mostrar voluntad y deseo que las cosas mejoren.

Me estas diciendo que teníamos que hacer justamente lo que hicimos, repetidísimas veces.

Lo lei entero, me pase toda la mañana (ya que estaba al pedo en el laburo) fumandome todo el thread. Como dije, o se cansan ustedes y hacen lo que hicieron, o se cansa el. Es una cuestion muy basica de quien tiene mas paciencia.

1. Hablamos? Bien.
2. Caiste? Te avise, chocopuntos.
3. No te gusto e insultas? chocopuntos por punto 1 (estaba hablado y avisado)
4
5
6. Ban

6 meses despues lo mismo
12 meses despues, lo mismo
etc etc

O se cansan ustedes o se cansa el. Evidentemente el no se va a cansar y va a seguir igual los proximos años por lo que una respuesta esperable es justamente eso: esperable. Si cambia mejor ! Usen las herramientas y baneen sin perdon a nadie. Un solo perdon ya sienta precedente y es el peor error de cualquier administrador.

No te vengo a hablar como un gil que esta hace unos meses aca noams. He tenido mis experiencias como moderador de grandes comunidades en el pasado.
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Mensaje por Reina Borg el 4/9/2013, 13:33

No te considero un gil para nada Coolmint, al contrario, lo poco que he leído de vos denota que sos alguien con mucho criterio.

Pero estás sugiriendo que todo eso no lo hicimos, cuando si, no fueron 6 meses de ban, pero fueron 3 baneos distintos y muchas charlas con la esperanza que cambie. Quizá no fue en el exacto orden que planteas, pero pasó igual. Quizá el error fue darle demasiadas oportunidades. Puede ser.

Igual es muy loco, algunos reclaman que no hicimos nada para que cambie de actitud, hablando, dialogando, etc, otros como vos planteas que debimos banear antes.

No va a haber un acuerdo sobre que estuvo bien o que estuvo mal. Pero me parece injusto que todos crean que no se intentó mejorar la situación, esté fue un último recurso.

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[14:59] AnabelleLee: no se a mi ReinaBorg me cae como el ojete
[15:06] ReinaBorg: esta arpia es mas titiritera que yo


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Mensaje por Coolmint el 4/9/2013, 14:01

No planteo banear antes. Planteo seguir las reglas autoimpuestas. Como decia, alguien a la larga va a ganar por cansansio, pero las reglas se siguieron al pie de la letra.

No va a haber un acuerdo sobre que estuvo bien o que estuvo mal. Pero me parece injusto que todos crean que no se intentó mejorar la situación, esté fue un último recurso.

No, pero el metodo y la forma no fue la mejor y sienta precedente. Ya tenes a alguien como Axelopolis con una justa queja: "yo me morfe los bans y uds perdonaron a Zek?" (parafrasis mia).

A esto voy, le podes poner TODA LA ONDA del mundo en intentar resolver la situacion. Si no va, BAN. Si las reglas no permiten ban permanente, BAN, tras BAN, tras BAN hasta el fin de los tiempos.

En esta no estoy ni a favor de Zek ni a favor de Uds. En todo caso solo estoy marcando el, probable, error con el terminaron manejando el asunto. Remarco terminaron porque no hablo de todo lo que se hizo antes.

Y, nota aparte, no conozco a Gko, ni el me conoce a mi, pero estar en una posicion de autoridad implica renunciar a otras cosas. Podes ser calenton y te pueden llenar de forobardo e insultos, pero la posicion de autoridad debe demostrar mesura, templanza. De lo contrario podes ser tecnicamente apto para el puesto, pero moralmente inadecuado. Si lo lees no lo digo a modo de insulto ni pido que renuncies ni nada que ver. Como decia, no te conozco y solo lei lo de este thread. Nada mas.

EDIT para poner el nombre de Axel =P
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Mensaje por KratoSL el 4/9/2013, 14:21

Hola, vengo a contestar una sola cosa.

pieron, patofeliz petones, Reina no me amenazo de nada, y no se de donde sacaron que hubo una amenaza para que yo dijera algo. Solo me pidieron una explicacion simple de los hechos y la di. Ando sin luz hace una semana, una chocopunteada o una sancion en el foro me va a importar tanto como para andar haciendome mas problemas? pls. Si ni se si voy a poder entrar en una hora.

No sean petes y antes de hablar de mi, hablenme a mi, si saben todos que estoy en el irc bastante seguido y si no estoy me mandan mp ingame y entro.

si no contesto mas, me volvi a quedar sin luz Razz
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Mensaje por mistiko_1972 el 4/9/2013, 14:40

Reina, en el fondo, nos terminas dando la razón, si las reglas se aplicaran (y se sancionara su incumplimiento) como es debido, nada de esto habría pasado.

De hecho, nos terminas confirmando que el ban de 25 años, no es por un hecho concreto sino porque les termino de hinchar las bolas. Más allá de la catarata de IPs que tuviste que revisar para aclarar lo de las otras cuentas (que en el fondo, sucedió luego del ban, por lo que no puede ser origen de una sanción anterior).

Al ser tan desprolijo, es que tienen que salir a aclarar mediante esto. Si bien todos coinciden en que no quieren mas Zek, no trabajan como un cuerpo, cada uno termina haciendo catarsis, gritando sus verdades y embrollandola aun mas.

Ya no es una cuestión de que A incumplió una regla y es sancionado, punto. Sino que se trata de que A nos dice que va a seguir incumpliendo porque se le da la gana, entonces, según nuestro criterio debemos sacárnoslo de encima. Nuestro criterio, algo totalmente subjetivo y pasible de análisis y discusión. Tan discutible que hasta los miembros del staff no estan tan de acuerdo entre sí, terminan negociando que 25 años, no, que vamos a repensarla, que qué se yo.

El tema es que como no fundaron la sanción en un hecho punible, comprobable y frío que haga estéril la discusión, tienen que aclarar tanto, que terminan hasta siendo acusados de permisividad hacia Zek por no haberlo baneado antes.

Por eso no es un tema ni de hechos ni de derechos, sino de conducta pasible de ser judiciable. Es que, como dijo alguna de las chicas no era un grano, sino un tumor en el culo, y esta es la manera para solucionarlo.

Al provocar esto, Zek termina ganándoles como dijo alguien por ahí, los pone en evidencia, los obliga a mostrar eso que el mismo critica, "crean un martir", encima por razones "políticas". Aumentan el descontento que ya existe hacia las autoridades sumando mas gente a su causa. A eso me refería Lord Matías cuando te hablaba de Mandela y que las rejas no le impiden nada.

Otra cosa, fui auditor legal en una compañía financiera durante varios años, les aviso que al aceptar el trabajo sabía de lo ingrato que resultaría y que mis compañeros de otras áreas, se cuidarían de mi y de mis controles. Imagino que esto puede ser similar en cuanto a que ser staff te pone muchas veces contra tus propios compañeros, pero esto ya lo saben, algunos tienen años en esta tarea, no se por que aun se ponen tan locos cuando critican su labor. Recuerden que oficialmente, ustedes se dedican a disecar, criticar y valorar cada palabra que escribimos, quizás ustedes deban ponerse del otro lado también.

PD.: LordMatias, te agradezco el ofrecimiento, pero no dispongo del tiempo físico ni de las energías para hacer un buen trabajo al respecto.
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Mensaje por metal reloaded el 4/9/2013, 15:13

Coolmint escribió:

1. Hablamos? Bien.
2. Caiste? Te avise, chocopuntos.
3. No te gusto e insultas? chocopuntos por punto 1 (estaba hablado y avisado)
4
5
6. Ban

6 meses despues lo mismo
12 meses despues, lo mismo
etc etc

+1000 a este comentario. Reina, los responsables de que Zek haya terminado asi son uds. Quedo demostrado que insulta de forma repugnante a una persona, en este caso GKO y a otros miembros de la comunidad, y lo hace reiterada y concientemente, a sabiendas de las consecuencias de su conducta. No me interesan los motivos por los que agrede, no lo debe hacer y punto. Pero uds en vez de aplicar parejo las leyes (por ej el comentario de axelopolis es mas que valido), han convertido esta situacion en un callejon con una salida que se hubiera evitado de haber seguido las reglas que quoteo.

Zek es el equivalente a un terrorista, en este caso foril. No se puede razonar con el, no se puede negociar con el, toca liquidarlo banearlo. Haganlo, pero siguiendo los procedimientos, sino despues es un martir... recuerden la maxima, con los terrorista, no se habla, se les dispara banea de un foro. Tema solucionado.
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Mensaje por Lord Matias el 4/9/2013, 15:19

mistiko_1972 escribió:Nuestro criterio, algo totalmente subjetivo y pasible de análisis y discusión. Tan discutible que hasta los miembros del staff no estan tan de acuerdo entre sí, terminan negociando que 25 años, no, que vamos a repensarla, que qué se yo.

Pufff, pero eso es parte de lo que significa pertenecer al staff Razz
Por supuesto que el staff no es un cuerpo único, son individuos que debaten y se tratan de poner de acuerdo, por eso existe un subforo para debates entre mods y otro entre admins. Y desde ya que el criterio es algo subjetivo, no existe una formula mágica que se mantenga siempre constante, y es por eso mismo que se pueden distingir periodos en el foro donde se actua de tal o cual manera.

mistiko_1972 escribió:Recuerden que oficialmente, ustedes se dedican a disecar, criticar y valorar cada palabra que escribimos, quizás ustedes deban ponerse del otro lado también.

No, oficialmente a lo que se dedican es a mantener y mejorar la comunidad del foro. Por un lado esta la moderación que logra ese objetivo tratando de corregir a las personas y editando comentarios que suben el nivel de agresividad del foro y por otro lado esta la administración que se dedica a mejorar varios aspectos del foro, como el tema de accesos o las secciones del foro.
Lo estas simplificando mucho, es como decir que un policia se dedica a golpear criminales y que tiene que ponerse del lado del criminal.

En el fondo la realidad es que no hay una separación tajante entre staff y comunidad, como algunos piensan que hay (tu comentario me hace pensar eso). Despues de todo, cualquiera puede pertenecer al staff si quiere, y debido a la gran rotación que hay mucha gente que anda por ahi en algun momento u otro fue parte.
Además tambien hay algo que es cierto y es que si nunca violas las reglas podes vivir toda tu estadia en el foro sin haber sabido nunca quienes son los mods y admins.


Igual, sí, estoy de acuerdo con los últimos comentarios que dicen que se le dio mucha rienda suelta a Zek. Esta bien, en parte fueron porque se quería negociar, no llegar a este punto y tranquilizarlo un poco, pero fue como darle checozlovaquia a Hitler. En eso en parte tomo responsabilidad porque creo que alguna de esas concesiones fueron cuando era admin.
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Mensaje por BENÉVOLO GENERAL KROLL el 4/9/2013, 15:24

Lord Matias escribió:Esta bien, en parte fueron porque se quería negociar, no llegar a este punto y tranquilizarlo un poco, pero fue como darle checozlovaquia a Hitler.

metal reloaded escribió:Zek es el equivalente a un terrorista, en este caso foril. No se puede razonar con el, no se puede negociar con el, toca liquidarlo banearlo. Haganlo, pero siguiendo los procedimientos, sino despues es un martir... recuerden la maxima, con los terrorista, no se habla, se les dispara banea de un foro. Tema solucionado.
Con esos ejemplos 25 años de ban, pls.
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Mensaje por Lord Matias el 4/9/2013, 15:27

Fueron analogías, no ejemplos.
25 años de ban para Cicu!
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Mensaje por Doushiyou el 4/9/2013, 15:38

Algo que voy a destacar es.
Critican que se le dió mucha rienda suelta a Zek Punga y por el otro critican que no somos permisivos. Al final de cuentas si ustedes no se ponen de acuerdo como comunidad, como esperan que los Admins y Mods hagamos lo que "la comunidad" quiere.

Estamos haciendo nuestro trabajo como lo haría cualquier otro. Bajo el criterio unificado. Como en todos lados hay un grupo neutral, un grupo permisivo y otro grupo más duro. De ese conjunto sale una decisión unificada.

El criterio unificado fue este. Ban a Zek Punga.
25 años es demasiado? Es un tema simbólico. Si creen que el simbolismo está mal porque parece demasiado, una exageración se lo reduce.

Yo puedo decirles "hagamos una cosa, se lo bajamos a 1 año" (es un ejemplo eh ¬¬ no se atajen de esto). Un grupo me dirá "Gorraaaaa!! saquenle el ban, son unos gorra que no aceptan otras ideologías" otros dirán "si un año con renovación me parece bien" y el otro grupo dirá "de nuevo estan siendo permisivos con Zek Punga". Entonces, en qué quedamos?
Si hacemos caso al clamor popular de unos, el otro 2/3 nos van a culpar de ser injustos. Pueden ver en qué situación estamos los admin y mods?

El Ban no será retirado por lo expuesto por Reina Borg. Hablar se habló millares de veces. Se permiten diferentes ideologías chicos, come on! Más de uno recibió mp's mios pidiendoles que bajen un cambio, dialogando... Siempre estuve para ustedes si tenian dudas. En educación conocen mi paciencia infinita XD entonces creo que si nos piden que nos pongamos en el lugar de ustedes "que no tienen poder" podrían ponerse también en lugar de "los que tienen el poder". Si fueramos tan malos de usarlo a diestra y siniestra ni siquiera tendriamos este debate y cada queja iría a Ban directo, como dicen algunos que "no permitimos libertad de expresión".

Creo que es todo lo que tengo que decir, contener un Babyboom no es fácil, asi que si me quieren ayudar envien MP ingame.

Gracias por leer.
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Mensaje por Nicolas Amoros el 4/9/2013, 15:48

Doushiyou escribió:Algo que voy a destacar es.
Critican que se le dió mucha rienda suelta a Zek Punga y por el otro critican que no somos permisivos. Al final de cuentas si ustedes no se ponen de acuerdo como comunidad, como esperan que los Admins y Mods hagamos lo que "la comunidad" quiere.

Estamos haciendo nuestro trabajo como lo haría cualquier otro. Bajo el criterio unificado. Como en todos lados hay un grupo neutral, un grupo permisivo y otro grupo más duro. De ese conjunto sale una decisión unificada.

El criterio unificado fue este. Ban a Zek Punga.
25 años es demasiado? Es un tema simbólico. Si creen que el simbolismo está mal porque parece demasiado, una exageración se lo reduce.

Yo puedo decirles "hagamos una cosa, se lo bajamos a 1 año" (es un ejemplo eh ¬¬ no se atajen de esto). Un grupo me dirá "Gorraaaaa!! saquenle el ban, son unos gorra que no aceptan otras ideologías" otros dirán "si un año con renovación me parece bien" y el otro grupo dirá "de nuevo estan siendo permisivos con Zek Punga". Entonces, en qué quedamos?
Si hacemos caso al clamor popular de unos, el otro 2/3 nos van a culpar de ser injustos. Pueden ver en qué situación estamos los admin y mods?

El Ban no será retirado por lo expuesto por Reina Borg. Hablar se habló millares de veces. Se permiten diferentes ideologías chicos, come on! Más de uno recibió mp's mios pidiendoles que bajen un cambio, dialogando... Siempre estuve para ustedes si tenian dudas. En educación conocen mi paciencia infinita XD entonces creo que si nos piden que nos pongamos en el lugar de ustedes "que no tienen poder" podrían ponerse también en lugar de "los que tienen el poder". Si fueramos tan malos de usarlo a diestra y siniestra ni siquiera tendriamos este debate y cada queja iría a Ban directo, como dicen algunos que "no permitimos libertad de expresión".

Creo que es todo lo que tengo que decir, contener un Babyboom no es fácil, asi que si me quieren ayudar envien MP ingame.

Gracias por leer.

Creo que todos pedimos que se usen las reglas tal como son. Que no se le perdonen ban a cambio de tal o cual favor, pero que tampoco le metan un ban de 25 años por que los "canso".

Después decís que si fueran tan malos no habría debate, etc. Y mira debe ser el debate mas largo sobre algo sucedió por el staff en los años que estoy en este foro. Generalmente no hay debate sobre acciones por parte del staff, te cierran el post y te dicen quejas por mp.

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Mensaje por Doushiyou el 4/9/2013, 16:00

Yo no estuve en los años anteriores. Nico creo que todos deberían olvidarse de que "en años anteriores" y pensar "que bueno! Por fin tenemos un debate!" A veces es mejor ver el vaso medio lleno a medio vacío.

El Ban de 25 no fue "porque nos cansó". Fue por lo expuesto por Reina. Uso de cuentas ajenas y faltas reiteradas. Los chp, adv y baneos tienen su propósito, el que un usuario rectifique su conducta. Entonces si el usuario no rectifica y sigue en la misma, el permaban de periodo corto no sirve. Entendes?
No creía necesario aclarar que no son una sanción propiamente dicha. Es como cuando te descuentan un monto por llegar tarde al laburo =P No es una sanción propiamente dicha, es para que esa acción no vuelva a ocurrir. Si a vos te da igual y seguis llegando tarde o faltas sin avisar, te despiden, porque no rectificas y encima llevas más alta la apuesta.

No perdonamos Ban a cambio de un favor. Se buscó una mediación. Zek Punga sabe que hizo un acuerdo hace un tiempo, donde se comprometió a no seguir con esta actitud. Si un usuario te dice "te prometo no lo vuelvo a hacer", palabras más palabras menos, le vas a decir "no, jodete"? No lo creo.
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Mensaje por BENÉVOLO GENERAL KROLL el 4/9/2013, 16:22

Doushiyou escribió:Yo no estuve en los años anteriores. Nico creo que todos deberían olvidarse de que "en años anteriores" y pensar "que bueno! Por fin tenemos un debate!" A veces es mejor ver el vaso medio lleno a medio vacío.

El Ban de 25 no fue "porque nos cansó". Fue por lo expuesto por Reina. Uso de cuentas ajenas y faltas reiteradas. Los chp, adv y baneos tienen su propósito, el que un usuario rectifique su conducta. Entonces si el usuario no rectifica y sigue en la misma, el permaban de periodo corto no sirve. Entendes?
No creía necesario aclarar que no son una sanción propiamente dicha. Es como cuando te descuentan un monto por llegar tarde al laburo =P No es una sanción propiamente dicha, es para que esa acción no vuelva a ocurrir. Si a vos te da igual y seguis llegando tarde o faltas sin avisar, te despiden, porque no rectificas y encima llevas más alta la apuesta.

No perdonamos Ban a cambio de un favor. Se buscó una mediación. Zek Punga sabe que hizo un acuerdo hace un tiempo, donde se comprometió a no seguir con esta actitud. Si un usuario te dice "te prometo no lo vuelvo a hacer", palabras más palabras menos, le vas a decir "no, jodete"? No lo creo.
El ban de 25 años fue porque los cansó, si o si. Ni con todas esas faltas juntas podes igualar un hackeo o denuncia del foro. Y ustedes lo están haciendo.

¿El permaban de periodo corto no sirve? ¿A qué definís "período corto" para decir que no funciona? ¿24 años?

Que Zek rectifique en su conducta, haya promesa que no cumplió, actitud de siempre o lo que sea, lo sigue haciendo con faltas que se encuentran en el reglamento. A diferencia de los otros casos, no hay muchos igual.


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Mensaje por Nicolas Amoros el 4/9/2013, 16:23

Doushiyou escribió:Yo no estuve en los años anteriores. Nico creo que todos deberían olvidarse de que "en años anteriores" y pensar "que bueno! Por fin tenemos un debate!" A veces es mejor ver el vaso medio lleno a medio vacío.

El Ban de 25 no fue "porque nos cansó". Fue por lo expuesto por Reina. Uso de cuentas ajenas y faltas reiteradas. Los chp, adv y baneos tienen su propósito, el que un usuario rectifique su conducta. Entonces si el usuario no rectifica y sigue en la misma, el permaban de periodo corto no sirve. Entendes?
No creía necesario aclarar que no son una sanción propiamente dicha. Es como cuando te descuentan un monto por llegar tarde al laburo =P No es una sanción propiamente dicha, es para que esa acción no vuelva a ocurrir. Si a vos te da igual y seguis llegando tarde o faltas sin avisar, te despiden, porque no rectificas y encima llevas más alta la apuesta.

No perdonamos Ban a cambio de un favor. Se buscó una mediación. Zek Punga sabe que hizo un acuerdo hace un tiempo, donde se comprometió a no seguir con esta actitud. Si un usuario te dice "te prometo no lo vuelvo a hacer", palabras más palabras menos, le vas a decir "no, jodete"? No lo creo.

Ojala pudiera ver el vaso medio lleno, pero ya trate de verlo muchas veces y todo siguel igual.
Como puede ser que sean faltas reiteradas si entras al perfil de zek y tiene 2 chp nada mas?. O le perdonaron todos los chp o en estos meses no se comporto tan mal como lo están diciendo. En ambos casos esta mal, por que si le perdonan sanciones a costa de tal o cual cosa, se supone que eso no tendría que existir bajo ningún punto de vista, las reglas son para cumplir. Igual una vez un admin me dijo que las reglas no son reglas para el staff, son recomendaciones Rolling Eyes. Y la otra es que se este exagerando, lo mas lógico es que no me pongan las sanciones de todo su historial, por que con ese razonamiento podemos poner muchos perban por el foro. Muestren las sanciones desde octubre por ejemplo hasta este mes.

Podes buscar una mediación sin tener que sacarle advertencias o chp. Ahora van a venir todos los usuarios al estilo axel a decir que con ellos este tipo de cosa nunca paso. Y esta bien que así sea, por que se supone que hay reglas para que cada usuario sea tratado de la misma forma.

Yo no digo que no se lo sancione a zek, pero me parece que un perban es muy exagerado.
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Mensaje por Axelopolis el 4/9/2013, 16:32

La situación es como expondré a continuación.
¿Zek Punga merece el ban? Sí.
¿Zek Punga va a cambiar su actitud luego del ban? No.
¿Merece otra oportunidad? No.
¿El ban de 25 años es justo? No sé.
¿Estoy a favor del ban? La verdad que no. ¿A quién trolleo? Agust84 no sirve ni para trollearlo.
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Mensaje por Doushiyou el 4/9/2013, 16:47

El Ban de 25 años fue porque no podemos dejar el casillero vacio y se puso 1000000 no sé cuantos ceros =P El sistema lo transformó en 25 años.

Me equivoqué. En permaban iría tempoban xD

Yo no defino a nada periodo corto. Reitero mis palabras:
El criterio unificado fue este. Ban a Zek Punga.
25 años es demasiado? Es un tema simbólico. Si creen que el simbolismo está mal porque parece demasiado, una exageración se lo reduce.

Yo puedo decirles "hagamos una cosa, se lo bajamos a 1 año" (es un ejemplo eh ¬¬ no se atajen de esto). Un grupo me dirá "Gorraaaaa!! saquenle el ban, son unos gorra que no aceptan otras ideologías" otros dirán "si un año con renovación me parece bien" y el otro grupo dirá "de nuevo estan siendo permisivos con Zek Punga". Entonces, en qué quedamos?

Los 25 años es un tema que a todos les pica y los entiendo. A mi me pica por igual así que en cuanto haya un acuerdo común de la comunidad en cuanto debería ser el Ban se procederá a aplicar. La comunidad somos todos les aclaro.
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Mensaje por alexsawaya el 4/9/2013, 16:49

Axelopolis escribió:La situación es como expondré a continuación.
¿Zek Punga merece el ban? Sí.
¿Zek Punga va a cambiar su actitud luego del ban? No.
¿Merece otra oportunidad? No.
¿El ban de 25 años es justo? No sé.
¿Estoy a favor del ban? La verdad que no. ¿A quién trolleo? Agust84 no sirve ni para trollearlo.

Es tu opinión, y es respetable como la de cualquiera.
Pero, dices que merece el ban, pero no estas a favor del ban?
No entiendo.

Creo que lo que le preocupa a mucha gente, es en base a que se tomó la decisión de aplicarle 25 años.
No he visto semejante pena para nadie desde que estoy en el juego.
Ni por traición, ni por nada.
Por otro lado creo que se debe una discusión sería sobre la moderación del foro.
A nadie le gusta que lo insulten, es obvio.
También es cierto que el staff invierte tiempo y mucho en tratar de que este sitio mantenga un orden mínimo, por el bien de todos.
Pero no se puede actuar de la forma y aplicar una pena semejante, a mi entender.

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Mensaje por alexsawaya el 4/9/2013, 16:53

Pregunto a la gente del staff, y a los más viejos de acá.
Es tan complicado por ejemplo que el máximo ban sea de 15 días, y si reincide, se le vuelva aplicar y así sucesivamente?
En caso de que alguien se comporté como un energúmeno, se pasará la vida baneado.
Si rectifica su comportamiento, podrá compartir este espacio como el resto de nosotros.
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Anuncio Re: Sobre el baneo a Zek Punga

Mensaje por Axelopolis el 4/9/2013, 16:54

alexsawaya escribió:
Axelopolis escribió:La situación es como expondré a continuación.
¿Zek Punga merece el ban? Sí.
¿Zek Punga va a cambiar su actitud luego del ban? No.
¿Merece otra oportunidad? No.
¿El ban de 25 años es justo? No sé.
¿Estoy a favor del ban? La verdad que no. ¿A quién trolleo? Agust84 no sirve ni para trollearlo.

Es tu opinión, y es respetable como la de cualquiera.
Pero, dices que merece el ban, pero no estas a favor del ban?
No entiendo.

Creo que lo que le preocupa a mucha gente, es en base a que se tomó la decisión de aplicarle 25 años.
No he visto semejante pena para nadie desde que estoy en el juego.
Ni por traición, ni por nada.
Por otro lado creo que se debe una discusión sería sobre la moderación del foro.
A nadie le gusta que lo insulten, es obvio.
También es cierto que el staff invierte tiempo y mucho en tratar de que este sitio mantenga un orden mínimo, por el bien de todos.
Pero no se puede actuar de la forma y aplicar una pena semejante, a mi entender.

Me trajo mucho lulz con sus llorisqueos. Cada vez que se ponía a llorar lo disfrutaba.
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Mensaje por Nicolas Amoros el 4/9/2013, 17:10

Doushiyou escribió:El Ban de 25 años fue porque no podemos dejar el casillero vacio y se puso 1000000 no sé cuantos ceros =P El sistema lo transformó en 25 años.

Me equivoqué. En permaban iría tempoban xD

Yo no defino a nada periodo corto. Reitero mis palabras:
El criterio unificado fue este. Ban a Zek Punga.
25 años es demasiado? Es un tema simbólico. Si creen que el simbolismo está mal porque parece demasiado, una exageración se lo reduce.

Yo puedo decirles "hagamos una cosa, se lo bajamos a 1 año" (es un ejemplo eh ¬¬ no se atajen de esto). Un grupo me dirá "Gorraaaaa!! saquenle el ban, son unos gorra que no aceptan otras ideologías" otros dirán "si un año con renovación me parece bien" y el otro grupo dirá "de nuevo estan siendo permisivos con Zek Punga". Entonces, en qué quedamos?

Los 25 años es un tema que a todos les pica y los entiendo. A mi me pica por igual así que en cuanto haya un acuerdo común de la comunidad en cuanto debería ser el Ban se procederá a aplicar. La comunidad somos todos les aclaro.

No entiendo, vos decís que tenemos que decidir nosotros cuanto tiempo es el ban??
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Mensaje por Shanks Le Roux el 4/9/2013, 17:13

Doushiyou escribió:Algo que voy a destacar es.
Critican que se le dió mucha rienda suelta a Zek Punga y por el otro critican que no somos permisivos. Al final de cuentas si ustedes no se ponen de acuerdo como comunidad, como esperan que los Admins y Mods hagamos lo que "la comunidad" quiere.

Estamos haciendo nuestro trabajo como lo haría cualquier otro. Bajo el criterio unificado. Como en todos lados hay un grupo neutral, un grupo permisivo y otro grupo más duro. De ese conjunto sale una decisión unificada.

El criterio unificado fue este. Ban a Zek Punga.
25 años es demasiado? Es un tema simbólico. Si creen que el simbolismo está mal porque parece demasiado, una exageración se lo reduce.

Yo puedo decirles "hagamos una cosa, se lo bajamos a 1 año" (es un ejemplo eh ¬¬ no se atajen de esto). Un grupo me dirá "Gorraaaaa!! saquenle el ban, son unos gorra que no aceptan otras ideologías" otros dirán "si un año con renovación me parece bien" y el otro grupo dirá "de nuevo estan siendo permisivos con Zek Punga". Entonces, en qué quedamos?
Si hacemos caso al clamor popular de unos, el otro 2/3 nos van a culpar de ser injustos. Pueden ver en qué situación estamos los admin y mods?

El Ban no será retirado por lo expuesto por Reina Borg. Hablar se habló millares de veces. Se permiten diferentes ideologías chicos, come on! Más de uno recibió mp's mios pidiendoles que bajen un cambio, dialogando... Siempre estuve para ustedes si tenian dudas. En educación conocen mi paciencia infinita XD entonces creo que si nos piden que nos pongamos en el lugar de ustedes "que no tienen poder" podrían ponerse también en lugar de "los que tienen el poder". Si fueramos tan malos de usarlo a diestra y siniestra ni siquiera tendriamos este debate y cada queja iría a Ban directo, como dicen algunos que "no permitimos libertad de expresión".

Creo que es todo lo que tengo que decir, contener un Babyboom no es fácil, asi que si me quieren ayudar envien MP ingame.

Gracias por leer.

Cierto, doy fé que esto es así cuando me voy de mambo. Pero a veces contribuye a calmar, otras veces todo lo contrario, ojo al piojo con eso Razz


Y tema apelaciones que por ahí mencionaban de 3 me contestaron 1, no es que me queje sobre esto.
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Mensaje por agust84 el 4/9/2013, 18:08

Axelopolis escribió:La situación es como expondré a continuación.
¿Zek Punga merece el ban? Sí.
¿Zek Punga va a cambiar su actitud luego del ban? No.
¿Merece otra oportunidad? No.
¿El ban de 25 años es justo? No sé.
¿Estoy a favor del ban? La verdad que no. ¿A quién trolleo? Agust84 no sirve ni para trollearlo.

Bolu, estas obsecionado mal. No hay un topic en el que no me nombres. Tu perfil dice que sos ario y heterosexual.

Estas seguro de lo segundo?

Que queres que te diga, a esta altura me pareces flor de "patito"...

PD: el sistema no deja poner la palabra con P
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Mensaje por Axelopolis el 4/9/2013, 19:14

agust84 escribió:
Axelopolis escribió:La situación es como expondré a continuación.
¿Zek Punga merece el ban? Sí.
¿Zek Punga va a cambiar su actitud luego del ban? No.
¿Merece otra oportunidad? No.
¿El ban de 25 años es justo? No sé.
¿Estoy a favor del ban? La verdad que no. ¿A quién trolleo? Agust84 no sirve ni para trollearlo.

Bolu, estas obsecionado mal. No hay un topic en el que no me nombres. Tu perfil dice que sos ario y heterosexual.

Estas seguro de lo segundo?

Que queres que te diga, a esta altura me pareces flor de "patito"...

PD: el sistema no deja poner la palabra con P
Vamos che, no te calentés campión. De los tanques españoles sos el que mejor me cae.
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