Sobre el baneo a Zek Punga

No vengo a interceder por nadie, pero es mi deber comunicarles que Roto desatará su rotofuria sobre aquellos que se crean más que la comunidad y piensen que pueden hacer lo que quieran sin consecuencias, lo que no entienden es que ustedes admins y mods también forman parte de la comunidad, no están por encima de ella ni afuera. Si así lo creen pues renuncien.
Espero no me editen este post como hicieron con el anterior.
Siempre recuerden que ustedes no fueron elegidos por la comunidad y ninguno tiene una cuenta minimamente decente que demuestre que saben algo del juego. De moderar salta a la vista que no ya que se enzarzan en discusiones personales, están siempre a la defensiva, y en sus frases se deja ver que se creen mas que los demás, tratando a la comunidad de "ustedes" en vez de "nosotros" queda claro lo erróneo de su idea de moderador y admin de creerse por fuera o arriba de la comunidad.
De los horrores de ortografía no voy a hablar porque entiendo que no todos tuvimos las mismas posibilidades, pero de ética si podrían aprender un poco mas y actuar dentro de las normas así poder exigirle a los demás que también lo hagan.

Pd: de nuevo, espero que este no me lo editen. Ya saqué screen por las dudas.

Francisco, nadie te edito el post anterior. Lee por favor, te lo dije en un post anterior. El sistema cambia automáticamente el patito por patito. No te lo editó nadie.

Se va al carajo Zek. No se como le da la cara para mentirle a gente que hasta lo bancaba. Los únicos que saltan son los que no casan una del tema. Que mal.

Es como lo que salieron a decir de Kratos. La verdad que me da pena porque no se puede boludear tanto, es un foro muchachos. Es triste.

síntesis:

1) es evidente el amiguismo de algunos mods para con algunos en sus acciones.
2) la administración no castiga esos amiguismos
3) deberían ser estrictos con las sanciones y los reglamentos (al 100%)
4) deberían ser más severos con los mods y sus conductas pues tienen que dar el ejemplo.
5) aunque no esté de acuerdo en muchas cosas del accionar o las ideas de Zek, por lo menos se ha abierto un buen debate y espero que algo cambie, para bien

baresyfondas escribió:
1) es evidente el amiguismo de algunos mods para con algunos en sus acciones.
2) la administración no castiga esos amiguismos

¿Donde es evidente eso?

Lord Matias escribió:

baresyfondas escribió:
1) es evidente el amiguismo de algunos mods para con algunos en sus acciones.
2) la administración no castiga esos amiguismos

¿Donde es evidente eso?

por casos personales que he tenido Lord Matias.
Y si se le perdonó a zek algo también está mal y evidencia que no se mide con la misma vara la misma conducta realizada

"Casos personales" es muy subjetivo, toda persona a la que la sancionan piensa que estuvo mal moderado. Y me incluyo, a mi me han puesto unos cuantos chocopuntos por spam y desvirtue que me parecieron cualquier cosa.

Relee, lo de "perdonar" a Zek no fue tan así. Fue un arreglo.
Como dije anteriormente, la función de la moderación no es sancionar usuarios, es mantener el orden tratando que la gente se comporte mejor.
Fue un "ok, te hacemos menos severa la sentencia pero tranquilizate y deja de bardear, no lo vuelvas a hacer porque va a ser peor." No hay amiguismo ahí.

Lord Matias escribió:"Casos personales" es muy subjetivo, toda persona a la que la sancionan piensa que estuvo mal moderado. Y me incluyo, a mi me han puesto unos cuantos chocopuntos por spam y desvirtue que me parecieron cualquier cosa.

Relee, lo de "perdonar" a Zek no fue tan así. Fue un arreglo.
Como dije anteriormente, la función de la moderación no es sancionar usuarios, es mantener el orden tratando que la gente se comporte mejor.
Fue un "ok, te hacemos menos severa la sentencia pero tranquilizate y deja de bardear, no lo vuelvas a hacer porque va a ser peor." No hay amiguismo ahí.

casos personales que son demasiado burdos, no son muy subjetivos Lord Matias.
Y si así fuera, por lo menos a MÍ me han demostrado amiguismo, Lord Matías
Y esos moderadores no han sido sancionados por amiguismo hasta ahora
una de las cosas que habría que cambiar es eso: un moderador DEBE dar el ejemplo. Y si así no fuere, debería ser sancionado por la administración, más duramente por su función de moderador. Es mi opinión

¿Vos te referís al caso de Joker cuando yo era administrador? ¿Te olvidaste que se lo sancionó?

Lord Matias escribió:¿Vos te referís al caso de Joker cuando yo era administrador? ¿Te olvidaste que se lo sancionó?

no me refiero a ese caso, justamente, y acordate que en esa época yo defendía a la administración a capa y espada.
Y estabas vos.

Luego se eligieron gente en el staff que nunca debieran haber estado, por lo que mi visión del Staff cambió...


PD: Ese caso ya era "extremo", no "burdo"

hm, pues la verdad ni idea a cuales casos puntuales te referís.

Ya si es por "eleccion de gente que nunca debería haber estado" se complica, pero si es por un caso puntual, hace como hiciste la otra vez y manda MPs hasta que la situación se arregle.

Un problema bastante feo (que la verdad le pasa por la tangente a todo este thread, pero igual me parece importante decirlo ya que tiene que ver con lo que hablas) es que no hay suficiente gente que se postule a mods o admins. O sea, por ahí sí, se postulan varios, pero ninguno le da perfectamente al target, entonces algun defecto terminan teniendo.

En la ultima eleccion por ejemplo creo que entraron casi todos los que se postularon, porque es tan baja la cantidad de postulantes y tan alto el recambio de mods que otra no queda.

PD: Muy claramente se vio en el tema del encargado de los accesos, se postulo una sola persona para una posición que es crítica. Diria que es más importante tener un otorgador de accesos activo que un admin activo. Ahora, no tengo ni idea de si estara haciendo bien su laburo y si le dedica suficiente tiempo, pero supongamos que no fuese así. ¿Con quien lo reemplazas si nadie se postula?
Es todo un tema, y no se puede decir que sea culpa de la administración o moderación, en especial el cargo de integrador de nuevos porque no tienen nada que ver con el resto del staff.

Lord Matias escribió:hm, pues la verdad ni idea a cuales casos puntuales te referís.

Ya si es por "eleccion de gente que nunca debería haber estado" se complica, pero si es por un caso puntual, hace como hiciste la otra vez y manda MPs hasta que la situación se arregle.

Un problema bastante feo (que la verdad le pasa por la tangente a todo este thread, pero igual me parece importante decirlo ya que tiene que ver con lo que hablas) es que no hay suficiente gente que se postule a mods o admins. O sea, por ahí sí, se postulan varios, pero ninguno le da perfectamente al target, entonces algun defecto terminan teniendo.

En la ultima eleccion por ejemplo creo que entraron casi todos los que se postularon, porque es tan bajo la cantidad de postulantes y tan alto el recambio de mods que otra no queda.

en eso no te puedo ayudar, ejerzo "libremente" cuatro profesiones distintas y dos cargos ad honorem en la RL, complicado que me postule para MOD, si bien lo hice una vez cuando creía que iba a tener tiempo para ello...

volviendo al hilo: no es tan descabellado exigir que se cumpla el procedimiento para mod's, moderar completamente los insultos denunciados, y que por misma conducta corresponda la misma sanción, sea quien sea...

Haciaelpazto escribió:

Se va al carajo Zek. No se como le da la cara para mentirle a gente que hasta lo bancaba. Los únicos que saltan son los que no casan una del tema. Que mal.

Es como lo que salieron a decir de Kratos. La verdad que me da pena porque no se puede boludear tanto, es un foro muchachos. Es triste.

Si miente tanto muestren lo mps, las conversaciones con el y listo. Pero no, se están haciendo los re boludos

salto toda clase de gente, decime cuantos están a favor del perban??? lord matias y quien mas?? axel?? el resto no casan una?? ajam..

Que patotero

Igual estoy de acuerdo, no debería haber problema con mostrar los MPs, no viola las reglas porque él al negar su existencia da pie a que se posteen con su autorización tácita.

Lástima que de los MPs mas viejos, de cuando era admin, no debe quedar ninguno, es limitada la cantidad de MPs que se pueden tener y los viejos van siendo reemplazados.

Lord Matias escribió:Que patotero

Igual estoy de acuerdo, no debería haber problema con mostrar los MPs, no viola las reglas porque él al negar su existencia da pie a que se posteen con su autorización tácita.

Lástima que de los MPs mas viejos, de cuando era admin, no debe quedar ninguno, es limitada la cantidad de MPs que se pueden tener y los viejos van siendo reemplazados.

Pero viejo hace 3 mensajes que vengo diciendo lo mismo y siempre se hacen los boludos. Me pone de la cuca que algo tan fácil como esto, que solo hay que mostrar los mps, no se haga.

Igual no me pareció patotero...patotero es sacar el dia del fail con encuesta de por medio

¿Saben lo que es un TROLL?:
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

Acá estamos simplemente ante lo que pasa cuando se sobrealimenta a los TROLLS.

Vengo a disculparme públicamente con Reina Borg por la acusación que hice en este mismo hilo en lo que concierne a una edición de post que no fue tal. De nuevo te pido disculpas Reina.

Creo que no es desvirtúe ya que sucedió aquí, me avisan si me equivoco.

pacifyer escribió:¿Saben lo que es un TROLL?:
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

Acá estamos simplemente ante lo que pasa cuando se sobrealimenta a los TROLLS.

pero quien sobrealimento al troll?

pd: sigo esperando los mps

Nicolas Amoros escribió:

pacifyer escribió:¿Saben lo que es un TROLL?:
http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

Acá estamos simplemente ante lo que pasa cuando se sobrealimenta a los TROLLS.

pero quien sobrealimento al troll?

pd: sigo esperando los mps

Los faileros. Zek Punga es troll y failer a la vez. Esto quiere decir que se autoalimenta.

Propuesta:
Una de las cosas que pueden cambiar, señores del Staff, es la contabilización a los efectos de la "reincidencia", advertencias y los baneos, desde que se comete la infracción, y no desde que la moderan...
ejemplo práctico: yo denuncio a un tipo que me insulta hoy... hasta que el moderador se digna o puede moderar, pasan días...
si al infractor se le "vencen" ch's en el interín, no se lo banea, o no le caen las "advertencias" porque toman los chs desde que se imponen y no desde que se comete la infracción...

Por lo que es lógico, y uniendo otros factores, que uno (usuario común y raso) piense que se beneficia a ciertos jugadores (mucho más si los denunciados son usuarios integrantes y/o ex integrantes y/o"amigos" de alguno del staff) gracias al tiempo transcurrido hasta que un mod lo modera y se le vencen los chs

gracias

Para propuestas deberías abrir otro thread, quizas algun mod lo pueda separar.

Lo que propones es lógico, aunque la verdad seria hacer mucha cuenta para algo extraordinario que si paso alguna vez tuvo que haber sido la única vez.
Imaginate que por regla general un post denunciado mas de 2 días no tarda en moderarse (ya 2 días es MUCHO), y considerando que los chocopuntos y advertencias tienen duración de meses y que encima el reportado tiene que encontrarse en una situación crítica donde resulte un baneo de su proxima moderación, las posibilidades que se den los 2 factores es extremadamente baja.

Sin embargo para el caso puntual donde se de no debería haber problemas en hablarlo con el moderador global y hacerle ver que corresponde aplicar el baneo ya que en el momento de la comisión el usuario se encontraba al borde del baneo.

Lord Matias escribió:Para propuestas deberías abrir otro thread, quizas algun mod lo pueda separar.

Lo que propones es lógico, aunque la verdad seria hacer mucha cuenta para algo extraordinario que si paso alguna vez tuvo que haber sido la única vez.
Imaginate que por regla general un post denunciado mas de 2 días no tarda en moderarse (ya 2 días es MUCHO), y considerando que los chocopuntos y advertencias tienen duración de meses y que encima el reportado tiene que encontrarse en una situación crítica donde resulte un baneo de su proxima moderación, las posibilidades que se den los 2 factores es extremadamente baja.

Sin embargo para el caso puntual donde se de no debería haber problemas en hablarlo con el moderador global y hacerle ver que corresponde aplicar el baneo ya que en el momento de la comisión el usuario se encontraba al borde del baneo.

disculpas si no correponde a este hilo, no sé dónde pertenece
Cómo se estaba hablando de estas cosas me pareció bueno aportar algo que les sirva para la transparencia de los actos del staff
por otro lado, si el mod global no te responde, como me ha ocurrido a mí?

Ahí acudís a los admins. Y ya si los admins no te responden el problema es mucho más grave que una simple sanción, es no tener admins y gmods activos.

Bueno no leí todo porque sinceramente hay personas que repiten 40 veces los mismos argumentos vertidos y contestados.

Hay personas que critican y hablan con una suficiencia que asombra.
Otros que evidentemente están molestos por temas particulares con el Staff, quizás porque no los eligieron para algo en su momento :whofuckingcares:, etc.

Primero, los que no conocen a Brian y Sofia sino de su ultima etapa, por favor no hablen de ellos. Lo mismo Insegna.

A Sofia y a Brian los bannearon por intentar voltear el Foro incluso con denuncias posta al Staff superior de FA. Caso parecido el de Roll.

En lo unico que se puede comparar, y esto es algo parcial,es en haber entrado desde cuentas prestadas.


Después, lo de Zek fue un ataque sistematico no solo contra el Staff, sino contra autoridades que la propia Comunidad sostuvo en el tiempo, ataco la organizacion de la Comunidad. Lo de este pibe fuera de joda fue sistematico. Un dia le metieron un CHP por Desvirtue y metio no menos de 45 reportes algunos de hilos 1 año atras solo para hinchar las pelotas, escudandose en que a lo sumo la pena por abusar del sistema era de 1 CHP.

A ustedes no les jode porque nunca tuvieron que aguantarlo sencillamente, pelotudeandote por todo, creyendose impune para putear con nombres y apellidos por todo el foro en todos lados.

Bueno evidentemente la impunidad se le acabó viejo. Todo tiene limites, y si vos jugas todo el tiempo a coqueuear con el filo, jodete si te cortas, es lo que estabas buscando.

Me encanta que ahora aparecen 4 gatos locos, pretenden comprar a BRIAN con Zek, y ser los justicieros del Foro pero nunca tuvieron que fumarselo a este personaje cuando se ponia en pavote.

Todo bien, pero con este tipo se agotaron todas las formas, TODAS, las muy buenas, las buenas, las masomenos.
Y Salvo por lo de ahora, siempre se le tuvo desde mi optica consideración.

Muchos se quejan de que el Staff reprime, reprimir que? Si, admito que son pelotudos en cerrarte hilos en E Forum, eso esta pesimo.

Para mi el registro de pruebas de Advertencias deberia ser publico, a menos que tenga cosas que prohiba FA (Racismo, Gore, datos RL, etc)

Respecto a lo que dice Alfajor, que el quiso cambiar las cosas y no le dieron pelota, no lo voy a cuestionar, solo voy a decir que en mi caso, basto no1 ni 2 sino 3 veces a un Admin diciendo che, quiero ayudar con las reglas.
Pum al toque tenia permisos para laburar.
Asi ayude a modificar 3 veces el Reglamento, al tercera no salio, pero estaba bueno ( los rotopuntos de taty ).
Asi salio la Escuela de Moderadores.
Asi se modifico en parte el tema de la ley del PJ ( que delimita y desliga cuestiones antes ocupadas por el Staff).

Asi se hicieron cambios como el hecho de que los Moderadores moderaran solo por reportes (para evitar spuestos partidismos y a la vez para involucrar a todos), asi se hicieron muchas cosas.

Lo mismo paso con Estefania y con Tatiana, con Gko lo mismo.

Con Progre lo mismo.

Todo bien pero si no generás cambios es porque no convenció tu propuesta, o porque no le pusiste pilas.


No voy a hablar especificamente de la Pena porque considero que mi analisis seria totalmente subjetivo.

Si voy a decir que este tipo, cuando entro al Foro, acepto algo que se llaman terminos y condiciones, acepto el Reglamento del Foro.

Ese reglamento estipula una Administracion con poder punitorio para controlar a la Comunidad.

Si no podes generar un cambio por Derecha, hacerlo por Izquierda te hace acreedor a sanciones macho. Es asi, le pese a quien le pese.

Entonces si te crees vivo, ajo y agua. Te cabe el chori viejo.

Y no entren en comparaciones pelotudas del tipo, no, a pepito juancito no le puso un chocopunto en el Bar porque los dos son Macristas, y a mi me dicen negro bolsonero y como no tengo amigos no pasa nada.

Que en todo caso, el reclamo sera valido pero es otro tema, aca el tema, es que a un pibe que se canso de faltar el respeto, atentar contra todo tipo de institucion creada, todo tipo de autoridad instituida y demas, le llego su San Martin.
Sin instituciones el Hombre no se diferencia de una manda. Y las instituciones tienen sus propias reglas para ser modificadas, y, en todo caso, se mantienen siempre in extremis por el consenso social.

Que no es ni remotamente cercano a remover el Staff como pudo haber pasado en otras epocas.

Es mi opinion

Eso que dice Jere sobre la participación es algo que me gustaría rescatar, porque me imagino que el lector casual lee este thread y se puede llevar una mala imagen del manejo del foro, pero la verdad es que no existe un "el staff no escucha a nadie" o "escucha a algunos sí y a otros no".

Yo siempre digo que es un tema que pasa por iniciativa, si lo que propones esta bien y lo impulsas como corresponde, lo más seguro es que se implemente, seas o no del staff. Además se deja una buena impresión y a la hora de elegir nueva gente para el staff es lógico que van a apuntar a las personas que se muestran suficientemente interesadas en el foro como para tirar sugerencias y que además se expresan correctamente.

Y esto es algo que se dio desde siempre, en todo ambito de la vida humana, no solo aca, pero yo les aseguro que al menos en este lugar, se da muy especialmente, porque SIEMPRE se necesita una mano en el staff, siempre se pueden optimizar procesos y siempre se puede dar sugerencias (por ejemplo actualmente se necesitan opiniones e ideas aca: http://www.erepublikar.com/t63268-importante-cambios-en-el-sistema-de-permisos)